Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет p_govorun ([info]p_govorun)
@ 2009-02-10 13:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про кризис
Часто приходится видеть такое рассуждение: да, акции падают, курсы пляшут, но какое это имеет отношение к реальному производству? Есть завод, он может работать и какое ему дело до финансовой свистопляски.

Итак представим себе утопию. В утопии живут люди, чья цель и смысл жизни -- обеспечить производство. Ни до бумаг, ни до денег им нет дела -- они работают за идею. (Не волнуйтесь, они не голодают -- в нашей утопии их всем чем надо снабдят).

И вот однажды на заводе, выпускающем пылесосы, случилась неприятность -- кончились гайки. Надо было бы их запасти заранее, но не уследили. В утопии халтурщиков нет, а ошибки -- бывают. Чтобы не остановился конвеер, за гайками срочно отправляется машина на соседний завод. (Кстати, вобще-то эта машина возила корпуса пылесосов, но корпуса подождут -- нужны гайки.)

На соседнем заводе готовы помочь, но на их складе нужных гаек нет (Что-то в последнее время всем были нужны гайки. Пора бы новый завод строить, но быстро это не получится.) Однако ситуация серьёзная, поэтому они останавливают линию, перенастраивают её на гайки для пылесосов и начинают выпускать их. Тем временем за гайками приезжают с ещё одного завода. Их просят подождать: у пылесосного завода серьёзная проблема.

Наконец, гайки готовы, и машина на полной скорости везёт их на завод. Успели! Теперь надо ехать за корпусами. На заводе корпусов рады: из-за того, что машина задержалась, им пришлось строить для готовых корпусов навес во дворе. (Да, склад надо было расширить давно, но всё время откладывали "на потом"). Из-за этой стройки корпусов, конечно. сделали меньше. Машина забирает то, что есть: пока хватит.

Но всё-таки завод останавливается: не завезли электромоторы. Помните тех, кто не получил вовремя свои гайки? Эти гайки были нужны заводу электромоторов, без них он остановился. Кстати (или, скорее, некстати) у гаечного завода сломался электромотор, приводящий в движение линию, а запасного не оказалось (не до того было, кругом так и требовали гайки). Гаечный завод тоже стоит. Кризис!

А теперь представьте себе, что на каждую договорённось в этой истории пишется контракт, на каждое обещание -- фьючерс, на каждое "надо бы построить" -- акция и т.п. Именно с этими бумагами, на самом деле, и происходил кризис. Невыполненные обещания и ошибки планирования менее материальны, чем гайки -- но имеют вполне реальные последствия.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]p_govorun
2009-02-10 14:30 (ссылка)
А, это получается Плановое хозяйство. То есть, другая система управления, не рыночная. Там тоже кризисы бывают.

Но как описано у меня -- ни планового отдела, никаких других управляющих органов нет вовсе. Там производители сами устраиваются. Для небольшой системы это даже реально.

Идея в том, что кризис -- не обязательно порождение свихнувшейся системы управления, он может быть и результатом криво устроенного производства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gray-bird.livejournal.com
2009-02-10 14:45 (ссылка)
Меня что поражает. Если эту задачу из n звеньев связанных между собой связями записать не в экономическом формате, а в стиле задач по ТАУ - все вполне очевидно.
Почему разработчики интерфейсов к сложным системам могут "закрыть" от оператора критические соотношения параметров, чтоб не было "хотели как лучше". А в экономике это никто не пытается делать.
Даже на уровне тупой фирмы торгующей оптом все вполне очевидно. Начинаешь действовать хаотическим образом, и нарушается синхронизация между звеньями бизнеспроцесса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-02-10 14:55 (ссылка)
Мне кажется, что сбалансировать экономику в мировом масштабе -- задача практически нереальная из-за её размера. Обязательно где-то что-то пойдёт раскачиваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gray-bird.livejournal.com
2009-02-10 15:08 (ссылка)
Ну так и не надо рулить местные задачи и командного центра. Оператор какой-нибудь автоматической линии, ведь не вручную каждым моторчиком управляет. Везде на местах существует простейшие саморегулирующеяся структуры с обратной связью. Почему никому не приходит в голову, что если влезть внутрь принтера, поднять на 20% температуру печки то от этого должна увеличиться скорость печати? В экономике такое отчего то сплошь и рядом.
Или вывести водителю на панель управления кнопку искры в третьем цилиндре, чтоб он мог вручную отдавать команду на поджиг смеси в камере. Отличная идея, по моему.
У меня есть только один ответ, что в отличии от экономистов инженеры головой думают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-02-10 15:21 (ссылка)
И с инженерами всякое бывает. В Чернобыле именно вывели на пульт кнопку (не помню, какую именно, но кажется -- временного отключения защиты).

И катастрофа, в которой погиб Неделин, тоже произошла именно из-за того, что инженеры полезли "внутрь" и повыключали все защиты от пуска двигателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-02-10 15:47 (ссылка)
Вмонтировали в пульт кнопку "МПА" - максимальная проектная авария. Систему САОР таки отключили руками, а не кнопкой, и опечатали то место, где она включалась. Это делали таки не проектировщики, а эксплуатационщики. На АЭС нельзя "спрятать" от эксплуатационщиков "третью искру" из-за сложности системы: слишком много приходится "подкручивать руками" при работе, поэтому нельзя аппаратно разделить параметры "вот это - трогай, а сюда - не лезь". Зато можно административно, инструкциями. Инструкции на ЧАЭС были весьма резво нарушены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-02-10 15:55 (ссылка)
Спасибо за информацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pascendi.livejournal.com
2009-02-10 15:22 (ссылка)
Тот самый фондовый рынок, который сейчас развалил всю западную экономику, и был первоначально затеян как механизм обратной связи для перераспределения ресурсов от неэффективных предприятий к эффективным. А потом появились производные инструменты... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitus-wagner.livejournal.com
2009-02-10 15:26 (ссылка)
А еще на фондовом рынке сильно прибавилось игроков. Помнится, какой-то деятель времен Великой Депрессии, когда узнал что на бирже играет уличный чистильшик сапог, кинулся выводить оттуда все свои деньги. Его обвинили потом в использовании инсайдерской информации, но когда он на суде рассказал про чистильщика, ему поверили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-02-10 15:33 (ссылка)
+1

Сейчас напишу про это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2009-02-10 18:08 (ссылка)
Это известный бон-мот Рокфеллера: "Когда Вы услышите, что об акциях начинает говорить чистильщик ботинок, знайте - пришло время продавать"

Надо сказать, весьма неоригинальный: тут вот статью Маркса вспоминали: «Пока мы по эту сторону океана исполняли нашу небольшую прелюдию к грандиозной симфонии банкротства, оглушительно прозвучавшей затем во всем мире, наш чудаковатый собрат, лондонская газета «Times» разыгрывала торжественные риторические вариации на тему о «здоровом состоянии» британской торговли. Сейчас, однако, «Times» настраивается на иной, более минорный тон. В одном из своих последних номеров эта газета заявляет, что «торговые классы Англии целиком и полностью поражены болезнью». Затем, взвинтив себя до высшего предела нравственного возмущения, газета восклицает: «Именно гонка в торговле и промышленности, оказывавшая деморализующее влияние на их развитие в течение восьми или десяти лет процветания, пока не наступил конец, привела к страшнейшей катастрофе. Именно появление на свет банд безудержных спекулянтов и фиктивных векселедателей, которых превозносили как образец успешной британской предприимчивости, дабы подорвать доверие к способам медленного обогащения при честном предпринимательстве, – именно это стало источником отравы. Сфера влияния каждого из образовавшихся таким образом очагов разложения все больше и больше расширяется».

Мы не намерены сейчас затрагивать вопрос о том, правы ли английские журналисты, в течение десятка лет твердившие, что с введением свободы торговли эра торговых потрясений закончилась навсегда; правы ли они теперь, внезапно превращаясь из подобострастных панегиристов в римских цензоров, осуждающих современные способы наживы.

Однако самый факт, что кризисы, несмотря на все уроки прошлого, продолжают регулярно повторяться через определенные промежутки времени, не позволяет усматривать их конечную причину в опрометчивости отдельных лиц. Если к исходу какого-либо данного периода торговли спекуляция выступает на сцену как непосредственный предвестник краха, то не следует забывать, что сама-то спекуляция зародилась в предшествующих фазах того же периода и потому сама является следствием и проявлением, а не конечной причиной и сущностью

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitus-wagner.livejournal.com
2009-02-10 15:24 (ссылка)
А вы таки думаете, что в США или там Западной Европе существует рыночное хозяйство? Посмотрите хотя бы на то, на какие сроки заключаются контракты с нашим Газпромом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-02-10 15:31 (ссылка)
Ну, я условно :-)

В США как раз "управление" преобладает над производством. Если бы я писал эту утопию про США, мне пришлось бы писать про клерков, работающих за идею, и стремящихся, чтобы капитал ни в коем случае не прекращал оборачиваться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -