Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет p_govorun ([info]p_govorun)
@ 2009-02-10 15:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Акции
А теперь -- про акции.

Представьте себе купца XIX века.

Он умеет распоряжаться деньгами. (Если бы не умел -- у него денег просто не было бы. Купец -- не дворянин и не помещик, просто так ему деньги взять неоткуда.) На свои деньги купец может, скажем, построить завод и управлять им так, чтобы он приносил прибыль.

Допустим, теперь, что появилась возможность построить что-то большое. Плотину, или железную дорогу. Как это делать -- понятно. Но денег нужно разом много, ни у кого из купцов столько нет.

Чтобы решить проблему, трое купцов собираются вместе, вкладывают кто сколько может денег, и строят железную дорогу вместе. Получается акционерное общество; у каждого из купцов сколько-то акций.

Теперь вопрос: кто будет управлять железной дорогой, и как делить прибыль?

Ответ простой: управлять будут все трое вместе. Отношения между ними хорошие (они ведь сами собрались вместе). В управлении они понимают. Если и будут какие-то споры -- договорятся. (Я думаю, что всем доводилось работать втроём. Как правило, дело обходится без выяснения "кто главный".) Ну, если совсем уж пойдут споры, кто-нибудь может продать свою долю и уйти из компании.

То же самое и с прибылью. Подсчитать прибыль -- для купца это не задача. А после этого остаётся поделить её пропорционально вложению.

А что будет, если кто-то поступит нечестно? Скажем, заявит: у меня 51% акций, а до вас мне дела нет. Или построит себе дом на средства компании и запишет его как вокзал? Ответ -- в самом вопросе. Все трое знают, что всё это будет жульничество. А они честные люди и жульничеством не занимаются. (Если вас удивляет, что три честных человека собрались вместе -- вы пессимист.)

Вот так была задумана эта система. А потом акции стали покупать все, не думая о том, кто же управляет акционерными обществами. И если три человека могут договориться, то, чтобы "договорилась" сотня человек, нужен или политик или чиновник -- в общем, управляющий. Этот самый управляющий может, конечно, действовать так, как будто он купец, управляющий своими деньгами. А может действовать и как-нибудь иначе, по своему вкусу. Допустим, он честный, и соблюдает "правила игры" -- но всё равно, для него это будет всего лишь игра. А главное, что за сотню с лишним лет правила игры изрядно подзабылись.

И кто ж знает, во что теперь играют управляющие?

UPD: Чуть не забыл. Это был пост вот к этому.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]birdwatcher.livejournal.com
2009-02-10 17:07 (ссылка)
Да, именно этим. Не вижу ничего особенно нового -- долговая расписка обладает аналогичными свойствами, а ей миллиард лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-02-10 20:44 (ссылка)
В долговой расписке написано, каковы обязательства должника. А каковы обязательства управляющего -- неизвестно.

Крайний случай -- акции МММ. В какой-то момент на них стали открытым текстом писать, что они представляют собой пожертвования обществу МММ и ничего более. (При этом торговля ими ещё вполне шла.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher.livejournal.com
2009-02-10 22:50 (ссылка)
Это кажущееся различие. Все равно главный вопрос заключается в том, верите ли вы в то, что должник сможет и захочет выполнить эти обещания. А на этот счет нигде ничего не записано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-02-10 22:54 (ссылка)
верите ли вы в то, что должник сможет и захочет выполнить эти обещания

Какие -- эти? Мавроди никому ничего не обещал. Гугл, кстати, тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher.livejournal.com
2009-02-10 22:55 (ссылка)
Те, что записаны в долговой расписке и не записаны в акции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-02-10 23:09 (ссылка)
Тут разница. Обещания, которые записаны в долговой расписке, записаны туда должником. Обещания, которые НЕ записаны в акции, выдуманы покупателем акции в меру своей фантазии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher.livejournal.com
2009-02-10 23:17 (ссылка)
Ну и что? Управляющим подразумеваются обещания действовать в интересах максимизации цены акций (это написано нe на каждой акции, а в законах об управляющих). Само по себе это обещание совершенно недвусмысленно. Когда Янг не продал Яху за 33 доллара Майкрософту (http://www.techcrunch.com/2008/05/03/breaking-microsoft-walks/), это было совершенно очевидно не в интересах держателей Яху -- столь же очевидно, как и неотданный долг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-02-10 23:53 (ссылка)
А вот раньше ИМХО управляющий должен был обеспечить регулярную выплату дивидендов, а цена акции предполагалась некоим образом соответствующей капиталу предприятия. Разные бывают правила игры.

Кстати, по вашим правилам, Мавроди был отличным управляющим. При нём акции МММ неуклонно росли -- значит, он не зря получал зарплату. Потом, правда, он перестал добиваться хороших результатов, и его, конечно же, надо было за это выгнать без выходного пособия. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher.livejournal.com
2009-02-11 00:07 (ссылка)
Правила игры бывают, безусловно, как договоришься. Цена акции, впрочем, вряд ли могла предполагаться чему-то соответствующей, поскольку акциями торгуют свободные люди из своих личных соображений, менеджменту компании не подотчетные.

Кстати, если вас интересует, как менеджменту удается столько времени оставаться неэффективным -- это тоже хорошо известно. В первую очередь из-за запрета инсайдерской торговли и крайнего законодательного усложнения поглощения компании путем скупки по дешевке ее акций (вы обязаны обнародовать позицию больше, чем 5%, вы должны предложить всем остальным держателям одну и ту же цену, и многое подобное -- все исключительно в интересах коррумпированного менеджмента).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2009-02-11 00:17 (ссылка)
Цена акции, впрочем, вряд ли могла предполагаться чему-то соответствующей

Торгуют, конечно, свободные люди. Но вот пылесосы, скажем, по десять тысяч долларов не покупают, несмотря на свободу.

Впрочем, у меня есть подозрение, что с пылесосами скоро случится то же, что и с акциями -- цена оторвётся от реальности :-) Уже сейчас появляются всякие "Кирби", которые продают пылесосы задорого просто потому что те -- дорогие.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -