Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет p_govorun ([info]p_govorun)
@ 2006-09-04 14:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Может ли человек мыслить?
У Хофштадтера в книге "Gödel, Escher, Bach" есть интересное рассуждение. Многие считают, что, поскольку компьютер действует только логически, человек имеет над ним преимущество: он может разобраться в его логике, а сам он для компьютера, якобы, непостижим.

На это Хофштадтер возражает, что способности человека ограничены. Если счётное устройство сложное, от человека потребуются немалые усилия, чтоб понять его работу. А если очень сложное -- понять его будет не по силам ни одному человеку (так же, как ни один человек не может поднять груз весом в тонну).

Тут по ЖЖ опять пошла бродить задача про три двери. Совсем просто сформулированная задача, а споры о ней не утихают. Похоже, что она уже приближается к пределу человеческого понимания, о котором писал Хофштадтер.

До чего же всё-таки близко этот предел!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]p_govorun@lj
2006-09-05 07:08 (ссылка)
Что количество понятного увеличивается -- я согласен. А вот в том, что оно неограничено увеличивается -- сомневаюсь.

Или, когда ты говоришь "понятное человечеству", ты не имеешь в виду, что кто-нибудь из людей по отдельности это понимает? Что-то вроде муравейника, мыслящего как целое. Тема интересное, но людям, вроде нас с тобой, от этого не легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_p@lj
2006-09-05 07:18 (ссылка)
Нет, я именно про по отдельности.

Вот в математике например -- мне легче от того, что столько всяких новых идей придумали, в результате я теперь могу понимать такие вещи, которые по их состоянию на 100 или 50 лет назад мне не было бы никаких шансов понять.

Я как раз и говорю про то, что если мы эту границу в данный момент видим, то есть и надежда на то, что через N лет она войдет внутрь круга познанного. А про то, что мы пока не видим, ты ведь и не говоришь :-) То есть граница наверное есть, но показать пальцем на нее (с уверенностью, что вот это точно Человек понять никогда не сможет) -- сомнительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-09-05 08:02 (ссылка)
Конечно, прогресс радует. Но всё равно, есть вещи, которые нам недоступны, как собаке чтение (пример того же [info]bgmt@lj). И оттого, что мы их не видим, ситуация не меняется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -