Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ПК ([info]p_k)
@ 2021-06-22 08:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хуже, чем сифилис, особенно в узком кругу
Пишут, что у нас вводится легальное обязательство рассказывать о своих контактах:

Si une personne contaminée par le variant indien refuse de répondre aux équipes de l’Assurance maladie ou de respecter les consignes de mise à l’abri, une alerte est faite aux préfets, indique-t-il. Ces derniers peuvent prendre des mesures d’isolement.

Интересно, как они будут действовать в случае ответа "не помню". Например, введут ли минимальное количество контактов, которые надо указать, чтобы тебя не потащили за решетку.

Там много еще чего интересного предполагается, в частности массовое использование собачьего метода. Его, казалось, позабыли, но теперь, на фоне электоральных успехов Valérie Pécresse, ее любимое детище снова в программе.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2021-06-22 10:36 (ссылка)
путин, макрон, меркель, короче называй самых охуевших ковидобесов
более лайтово и абсолютно достоверно можно записать участкового, префекта, короче всяких коммунальных бесов среднего звена; а потом с треском заболеть, чтобы этих пидоров потаскали значить по их же инстанциям мордасами повозюкали

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-22 10:38 (ссылка)
Надеюсь что эта очевидная мысль многим придет в голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-06-22 11:13 (ссылка)
надо напоминать постоянно

мысль очевидная, но очевидное часто теряется, "туннельное зрение" или типа

кроме того, реально вредная сволочь всегда в тени, я например даже не знаю имя участкового, да и общаться лишний раз желания нет

впрочем, в крайнем случае запишу именно мэра и премьера, всё равно такую бодрую инициативу надо саботировать по максимуму

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-06-22 11:19 (ссылка)
эта очевидная мысль даже мусорским придет в голову

релевантных персонажей по инстанциям никогда и никто таскать не будет

а вот вкатить какой-нибудь штраф за левый пиздеж - это я думаю будет вполне возможно

короче, обыватель со своей жалкой фантазией всегда будет на шаг позади мусорских

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-06-22 16:01 (ссылка)
а нахуй оно тогда надо? отчётность ради отчётности, статистика ради статистики? или хотят проебать ещё одну БД петровым и бошировым, чтоб они значить ещё один граф составили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-06-23 20:53 (ссылка)
перспективнее борьбы только борьба с борьбой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ololo
2021-06-23 20:52 (ссылка)
По своей осуществимости этот план может соперничать только с планом Садкова по рассылке отравленных игрушек русским детям.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-06-22 11:16 (ссылка)
как вариант, можно попробовать скрипт для вычисления "шести рукопожатий", чтобы выйти на самую подлую гниду, и всю цепочку собственно и вписать, если первым звеном окажется контакт, который не жалко

(Ответить)


[info]katia
2021-06-22 11:17 (ссылка)
Да фигня это все, рестики их послали открыто, например (в принципе каждый рестик должен вести перепись посетителей и т п, но этого ващще никто не делает). Мне больше интересно, что в Москве будет: пишут вот, таксистов гонят прививаться, а они не хотят и собираются массово уходить с работы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-22 11:29 (ссылка)
Да ресторану понятное дело что нафиг не сдалось посетителей отпугивать - но не о них речь. Разговор про бригады Assurance Maladie, у которых план по выявлению; до сих пор их следователей просто тихо посылали, хотя они были весьма настырны (спроси Юлю К. при случае). А сейчас у них появится механизм принуждения.

В Москве как-то кисло все выглядит. Надо сказать во многом за эту историю ответственно EMA, уже который месяц задерживающее одобрение Гамалеевской вакцины, совершенно не по делу. Но там тупик, похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2021-06-22 17:13 (ссылка)
Пишут, что в РФ, в т.ч. в Москве, вкалывают не те вакцины:
https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/18/epivakafera

И еще пишут, что в РФ, где многие доверяют лживой политической госпропаганде, не очень многие доверяют пропаганде вакцинации.
Поэтому процент привитых мал и сейчас новый рост заболеваемости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-22 17:42 (ссылка)
Эпиваккорона - просто образцовый продукт вырождения ВПК (секретность и отсутствие обратной связи). Но мне казалось, что ее больше по регионам распихивают, в Москве стесняются.

Насчет вакцинации каждый все равно принимает решение, опираясь в конечном счете на эмоции, власти тут мало что могут сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2021-06-23 02:16 (ссылка)
Оказалось, что все еще веселее.

19.01.2021
Роспотребнадзор сообщил о 100% эффективности вакцины «ЭпиВакКорона»
https://www.rbc.ru/society/19/01/2021/6006bba39a79471aa638d552

03.06.2021
[Руководитель Роспотребнадзора Анна] Попова оказалась одним из разработчиков вакцины «ЭпиВакКорона»
https://www.rbc.ru/society/03/06/2021/60b9276d9a79474761d9abe8

17.06.2021
У половины привитых «ЭпиВакКороной» через 9 месяцев не нашли антител
https://www.rbc.ru/society/17/06/2021/60cb01b69a7947510d13e889

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2021-06-23 02:56 (ссылка)
Оказывается, у них там какие-то свои, особые антитела, которые больше никто не может обнаружить!


***

Во вторник, 22 июня, «Форпосту» стало известно, что у 72-летней петербурженки не нашли антител от ковида после вакцинации «ЭпиВакКороной». И это уже не первый подобный случай.

«После двух прививок "ЭпиВакКороной" через 40 дней после последней я сдала анализ на антитела. У меня НИ ОДНОГО!!! Что делать? К какому квалифицированному специалисту обратиться, никто не знает. Как поступать в таких случаях?» — рассказала читательница.

Она сдала тест на наличие антител 20 июня за 1400 рублей в медицинской лаборатории «Гемотест». Результат показал, что «нейтрализующие антитела IgG к RBD домену S-белка» составляют ноль, хотя по норме должно иметься не менее 49,9 единицы.

<...>

В городском управлении Роспотребназдора «Форпосту» сообщили, что такой результат на вакцинацию может быть связан с самим тестом.

«"ЭпиВакКорона" использует только свою систему на антитела. И сейчас в городе пока есть возможность их проверить. Этим занимаются частные клиники. Прорабатывался ещё вопрос, чтобы те, кто привился в наших клиниках, тестирование по "ЭпиВакКороне" проходили бесплатно, но это ещё на согласовании», — рассказали в городском управлении Роспотребнадзора.

Существование этой проблемы «Форпосту» подтвердили в Смольном.

«После "ЭпиВака" антитела не определяются обычными тест-системами. Только "векторовскими"», — сообщили «Форпосту» в комздраве.

При этом в федеральном управлении Роспотребнадзора отказались комментировать ситуацию по телефону и попросили направить информационный запрос. Производитель вакцины «ЭпиВакКорона» НИИ «Вектор» на звонки корреспондента не ответил.

https://forpost-sz.ru/a/2021-06-22/u-pozhiloj-peterburzhenki-ne-nashli-antitel-posle-vakcinacii-ehpivakkoronoj

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-06-23 03:43 (ссылка)
Это все написано в первой статье из Новой Газеты, начало июня. Ситуация абсолютно пиздецовая, но никого даже не удивляет, в принципе (хотя в любой мало-мальски вменяемой стране на "Анну Попову" уже было бы уголовное дело). Россия страна чудес.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boned
2021-06-22 20:16 (ссылка)
>Но там тупик, похоже.

а в чем тупик? для тех кто не в курсе
думал они стремятся оттягивать максимально(до начала 2022, как мне видится) аппрув, дабы показать превосходство над русскими, но в итоге одобрят
тут конечно тонкий момент, чем позже одобрят, тем хуже о них будут думать, уже после факта одобрения
видимо есть шанс что таки не одобрят никогда, либо с каким-то очень хитровыебанными "но"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-22 20:26 (ссылка)
EMA уже сейчас могла бы одобрить без какого-либо влияния на market share остальных вакцин в EC, в массе своей игра сыграна. Даже польза была бы, тут есть небольшой слой "твердых путинцев", готовых прививаться только Спутником, чего бы его не охватить. Но по последним новостям судя раньше зимы не соберутся, а к тому времени и тут и в России у всех будут другие заботы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-06-22 21:15 (ссылка)
>раньше зимы не соберутся, а к тому времени и тут и в России у всех будут другие заботы.

это с чего вы так решили? по-моему, проблемы будут всё те же самые.

будут выяснять, чего это привитые болеют, газеты будут привычно кудахтать, нагнетать, искать виноватых - биллгейц (то есть жиды), рептилоиды, власти скрывают правдуъ(кто во что горазд)

в швеции уже начали болтать про третью дозу группам риска, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-22 21:28 (ссылка)
Думаю, появятся заботы посерьезнее ковида.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-06-23 11:23 (ссылка)
не стесняйтесь! рассказывайте, что там за повесточка намечается во франции. жиды? рептилоиды? инопланетяне? или очередное "чижика убил"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-23 11:29 (ссылка)
Ну почему обязательно именно во Франции? My bet is on a shooting war, но возможны варианты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-06-23 11:34 (ссылка)
дык уж почитайте который год подряд как из пуканов shooting
трамп, потом пандемия, локдауны, теперь ещё и вакцинация, прости господи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-23 14:41 (ссылка)
Да пожалуйста. Только за последнюю пару месяцев произошел тектонический сдвиг - сейчас гипотеза о лабораторном происхождении вируса стала мэйнстримом. Еще какое-то время займет подготовка общественного мнения к идее, что это была не случайная утечка, а акт войны.

And then let the reckoning begin.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-06-23 15:12 (ссылка)
очередной выстрел из пукана, простите

так-то ещё колин пауэлл тряс чем-то там в качестве аргумента в пользу наличия ОМП в ираке

второй раз эта хохма не пройдет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-23 16:25 (ссылка)
Да как о таком можно было подумать, при невероятно возросшем с 2003 года уровне политической культуры и свободы дискуссии в Штатах! Явно фантастическое предположение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2021-06-22 22:48 (ссылка)
>В Москве как-то кисло все выглядит.

Anecdotal evidence это что он (1) распространяется с какой-то дикой скоростью вообще, (2) совсем новый по проявлениям, в частности, часто желудочно-кишечный, старые протоколы вообще не действуют, и (3) гамалея (а стало быть, и астра-зенека) от заражения не защищает (хотя вроде бы защищает от тяжелой болезни). Файзер защищает. Не факт, что это индийский штамм вообще, может тут что-то новое намутировало.

>задерживающее одобрение Гамалеевской вакцины

Да с ней проблемы очевидные, слишком много живого аденовируса или что, оттого сильные побочки. Здесь пофигу, потому что привыкли, но сертифицировать такое стремно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2021-06-22 23:04 (ссылка)
>гамалея (а стало быть, и астра-зенека) от заражения не защищает

Или обе защищают.

https://zn.ua/WORLD/vaktsiny-pfizer-i-astrazeneca-na-90-zashchishchajut-ot-novoho-shtamma-delta-issledovanie.html

https://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library/v2WsRK3ZlEig/view_file/479607329

Может быть, кто-то и опровергнет эти данные, но пока вот так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-06-22 23:20 (ссылка)
Я сходу назову 10 привитых знакомых, которые переболели в последний месяц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2021-06-22 23:50 (ссылка)
Насколько я знаю, после прививки должно пройти какое-то время, чтобы успел выработаться иммунитет.

Среди моих привитых знакомых заболевших нет.
Но это такие же случайные данные, как у вас.

Я стараюсь следить за медицинской статистикой вроде той, о которой сказано в сообщении по ссылке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-06-22 23:57 (ссылка)
Давно привитых знакомых (с разбросом от января до апреля). Если у вас таких нет, вам повезло; ситуация типичная (в мск, вне не знаю).

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2021-06-23 00:03 (ссылка)
>Я сходу назову 10 привитых знакомых, которые переболели в последний месяц.

все 10 диагностированы с PCR тестом по-собакински (или что там ещё за тесты сейчас)?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_k
2021-06-23 00:36 (ссылка)
слишком много живого аденовируса

Он весь живой вообще-то. Со вторым компонентом есть производственная проблема, что может иметься сколько-то репликационно-компетентых частиц (типа 100 из дозы в 10^11), связанная с генеалогией клеточной культуры (ее в девичестве трансфицировали тем же AD5). Это ниже порога чувствительности тестов, поэтому в сертификационных документах указана верхняя граница, а не 0, бразильцы из этого раздули историю, но сейчас вроде все успокоилось.

Про побочки и эффективность надо смотреть на Венгрию, пока единственная из стран с нормальной статистикой массированно применявшая Спутник (типа 20% доз). По эффективность вроде смотрится совсем неплохо, и про побочки скандала тоже не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-06-23 01:48 (ссылка)
>Он весь живой вообще-то.

если вирусы вообще бывают живые. Но кастрированный, но недостаточно.

>надо смотреть на Венгрию

На Аргентину тогда уж. Но это если интересны точные цифры. А так-то, опять же из anecodtal evidence, которого уже дохуя, известно следующая: вполне бывает в качестве побочки температура до 39 и/или до 38, но три дня, 38 один день у людей младше 50 бывает практически всегда, но при этом никакого мора от него нет (последнее было бы известно, в РФ такое шило утаить совершенно невозможно). Побочки хуже у молодых и у женщин. С эффективностью, ну, она точно ненулевая, но точно не стопроцентная, особенно с этим новым штаммом. При этом привитых и умерших лично мне пожалуй что неизвестно, и не знаю никого, кому было бы известно.

Мораль: повода для скандала оно точно не дает, но проблемы таки есть. И если 10 умерших от тромбоза на миллион считается заметной проблемой (в РФ-то нет), то у него может и больше, кто знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-23 02:10 (ссылка)
Живой-живой, в модифицированной тканевой культуре размножается, значит подчиняется тем же законам эволюции, что и остальные живые организмы.

Можно и на Аргентину смотреть, но есть ли оттуда надежные данные сколько и чем вакцинированных заболело? К южноамериканской статистике доверия априори нет. Одна история с Перу чего стоит, там взяли и в один день умножили число умерших втрое, типа неправильно считали.

По тому что видно из Венгрии Гамалея выглядит точно не хуже AZ и Janssen. Можно, конечно, сказать, что их сертифицировали сгоряча, а теперь новых аденовирусных вакцин не надо, поскольку производство капризное и плохо масштабируется. С другой стороны beggars can't be choosers: со своими вакцинами у EC совсем облом, вот например CureVac долгожданный только что провалился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-06-23 03:30 (ссылка)
>история с Перу

Перу и Аргентина это совершенно разного уровня страны, однако (Перу нищее даже по сравнению с Колумбией, богаче Аргентины разве что Чили). Причем даже и в Перу, насколько я понимаю, обе цифры были и до того -- как в РФ -- просто одну переписали в главную.

>точно не хуже AZ

Я думаю, что это как КАМАЗ и Скания. Т.е. из общих соображений, оно скорее всего грязнее, и производство скорее всего нестабильное аж жуть, с отдельными дико кривыми партиями. Но ралли Париж-Дакар при случае может даже и выиграет, почему нет.

>со своими вакцинами у EC совсем облом

Удивительно, да.

Я грешным делом рассчитывал, что к осени файзер появится в свободной продаже на коммерческой основе (и в частности, станет доступен в РФ). Хрен-два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-06-23 08:56 (ссылка)
>>со своими вакцинами у EC совсем облом

>Удивительно, да.
>Я грешным делом рассчитывал, что к осени файзер появится в свободной продаже на коммерческой основе

не удивительно. если говорить конкретно о модерна/пфайзер, то технологии производства липидов для инкапсуляции мрнк американские, и это тоже очень современный хайтек (особенно в необходимых для вакцины объемах). то есть для производства вакцины недостаточно лишь уметь производить мрнк.

> КАМАЗ и Скания. Т.е. из общих соображений, оно скорее всего грязнее, и производство скорее всего нестабильное аж жуть, с отдельными дико кривыми партиями. Но ралли Париж-Дакар при случае может даже и выиграет, почему нет.

конкретно камаз плохой пример, т.к. в машине, которая ездит париж-дакар, от камаза практически только буквы и краска на капоте. под капотом нет ни одного агрегата, производимого на камазе.

по этой же причине у русских скорее всего в обозримом будущем не будет собственного массового производства военных дронов - начисто отсутствует культура качественного массового производства механических компонентов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2021-06-24 01:50 (ссылка)
ну там непонятно, я так посмотрела - в том регионе вообще уже не первый месяц очень низкая заболеваемость, хотя есть страны, где практически не прививают, типа Боснии-Герцеговины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-24 01:59 (ссылка)
В Венгрии последний пик похож на Францию, с максимумом в первой декаде апреля, и прививочная кампания тоже похожа, с массивным началом в марте. Спутник начали применять одновременно с прочими вакцинами, так что сравнение адекватное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2021-06-24 10:33 (ссылка)
Я к тому, что там и без спутника все норм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-24 12:34 (ссылка)
Конечно, но речь не про то. Я говорил, что Венгрия пока что единственный надежный независимый источник данных об эффективности и безопасности этой вакцины. Поскольку с учетом начавшихся массовых покупок справок в России сведения оттуда могут очень скоро превратиться в шум, иметь независимый источник важно.

(Ответить) (Уровень выше)