17 January 2008 @ 11:08 pm
без "ката". Специально... уж простите...  
Смотрю ТВЦ (Спасибо [info]doc_zlo@lj за наводку )

Фигею...

Был очень хорошего мнения о Андрее Максимове.
Теперь я вижу, как болтливый и упёртый человек, будучи журналистом и владея навыками активного спора, способен забить и заболтать собеседника, задавая тупые вопросы на уровне "нет, ну ты понял, да? А я не понял, блин! А раз я не понял, этого нет и не может быть!"

Теперь я знаю, мне объяснили, спасибо, :) что если мы чего-то не видим - то этого нет. Если мы чего то не можем пощупать руками - этого тоже нет. Астрономии, истории, географии, квантовой физики, как науки - тоже не существует, как и прочих наук познания микромира и макромира...

Да, как я вижу по протеканию дискуссии, археологии и палеонтологии не существует тоже, ибо все это кладоискательство от географии...

Максимов, как он говорит, его профессия - "задавать вопросы". Очень жаль, что вместе с этой специальностью его не обучили "слушать и понимать ответы", а так же пользоваться хотя бы литературой, посвященной исследованиям на интересующие его темы.

Да, кстати, вполне согласен с озвученным на передаче компромиссом, на который пошла католическая церковь, моими словами это звучит так:

...развитие человека и живого мира во многом объясняет теория Дарвина, плавно перешедшая в общую современную теорию эволюции, а церковь, ни мало не умаляя заслуги этих научных изысканий, вполне с ними соглашается, добавляя лишь то, что создание души человеческой - это божьих рук дело.

А товарищ Максимов, утверждая то, что теория Дарвина - всего лишь вера, мало чем отличающаяся от веры в божественное происхождение мира, не учитывает того, что он все больше тонет в другой "вере". Она выражается в двух армейских командных принципах:
1.Я всегда прав
2.Если я не прав, смотри пункт первый.

Жаль. Глубокое разочарование в человеке. И в журналисте...

Еще личное наблюдение. Ученые наши, вообщем, весьма косноязычны, малоактивны и не столь напористы как св.отцы и их оракулы. Чрезвычайно жаль, что такое направление, как научно-популяризаторская работа у нас вымерло вместе с совком как вид деятельности вовсе.

Марков (из палеонтологов) что-то пытался объяснить этой троице на основании научных трудов. Бедный, зря старался - для этой компании слово "наука" в принципе еретично, так как ни один из них даже не пытался вникнуть в суть научных методов изыскания доказательств, принятых во всем мире.

А этот, радующий глаз добрых прихожан, спокойный и уверенный в себе священник Константин Буфеев. Мне стыдно за то заведение, которое выдало ему диплом доктора "геолого-минералогических" наук (кажется такое звание мелькнуло, могу ошибаться, но примерно - так...)
Батюшка, который закончил геологическое учебное заведение и вызубрил наизусть гео-эпохи, по любому кривил душой - или на экзамене по учебным дисциплинам, знания которых идут в разрез с его представлением о мире, или перед микрофоном, повествуя нам что название эпохи - всего лишь географическая привязка. Понятие временного слоя отложений ему видно не знакомо, или же вызывает у него стойкую неприязнь...

Ну, с Даниилом Сысоевым там все совсем просто - нервный кликуша. Такие просто добавляют истерику в спор и всех заводят, нагнетая обстановку. Для периодического подперчивания телешоу - как раз на своем месте.

Кирилл Еськов... Очень уважаю человека за замечательный стиль и логику в его книгах. Вживую увидел впервые. По-моему, ему было просто скучно и немного стыдно за то, что его вынудили объяснять взрослым людям то, что прекрасно понимает любой разумный старший школьник или студент-первокурсник...

Сергей Мамонтов - ощущение что это человек, об отсутствии которых на экранах телевизоров, в радиопередачах и книгоиздательствах я как раз и жалел выше. Популяризатор от науки. Человек, которому не все равно, к чему стремится общий уровень знания населения в стране - подтягиваясь к современным изысканиям учёных, или сваливаясь в пучину серого мракобесия... Но к его спокойному негромкому голосу мало кто прислушивался. Такие люди стояли раньше в весьма знакомом зрителям ряду - Капица, Сенкевич, потом Дроздов...
Я бы и его поставил в этот ряд.

Ну и наконец, ведущая Татьяна Малкова. Симпатичная девица со своеобразным внешним имиджем, которая - "исключительно ИМХО" - всю передачу боролась с двумя желаниями - а)не выглядеть в глазах нормальных людей полной дурой, ввязываясь в этот спор, и - б)не провалить передачу.
---------------------------------------------------------------------------

Для себя вывод - православная церковь в нашей стране не хочет идти рука об руку с современностью. Она не желает видеть то, что происходит в мире. Ей все равно, чем занимается наука. Её задача одна - вытеснить неугодное и навязать свое мировоззрение. И компромиссы ей не нужны, а нужны полемические скандалы, шоу и грамотно подобранные сильные ораторы, великолепно владеющие навыками софистики.
 
 
( Post a new comment )
imp_38322: B&W[info]oskar_rimanetz@lj on January 17th, 2008 - 06:14 pm
+ 1 и про Максимова в том числе.
(Reply) (Link)
imp_96698[info]hombregris@lj on January 17th, 2008 - 08:51 pm
"Никогда не спорьте с дураком, он опустит вас до своего уровня, а там задавит опытом"
(Reply) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on January 18th, 2008 - 03:00 am
:) Это точно. Однако придя на передачу поговорить, им наверное было не очень комильфо молчать...

Увы, обычно люди рассчитывают на собеседников, по крайней мере близких к себе по интеллекту...)))
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10874[info]andrei_platonov@lj on January 17th, 2008 - 09:30 pm
Буфеев - кандидат, а не доктор.
Ни он, ни Сысоев сколь-нибудь заметного авторитета, как богословы, не имеют.
По ним ни в коем случае нельзя судить о позиции Русской церкви. Но можно признать, что Православная церковь в целом не уделяет проблеме должного внимания.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on January 18th, 2008 - 02:54 am
Спасибо, это все-таки несколько обнадеживает.:)
Мне видится, имхо, от того, на какую позицию церковь встанет в вопросах науки и общественного образования, во многом будет зависеть общий уровень интеллекта людей. И если все ограничится исключительно библейскими постулатами, принимаемыми на веру, и отсутствием тяги к познанию материалистического мира, люди просто разучатся думать вообще. Не хотелось бы скатываться назад, к средневековью...))
(Reply) (Parent) (Link)
imp_82236[info]nikola_borisov@lj on January 21st, 2008 - 07:49 am
Да. Не все верующие - мракобесы и демагоги, как те трое дебатёров.
(Reply) (Parent) (Link)
[info]iponomaryov@lj on January 18th, 2008 - 10:27 am
Посмотрите этот фильм! Очень рекомендую!
(Reply) (Link)
imp_76245[info]morita@lj on January 18th, 2008 - 06:04 pm
жаль..очень жаль...
надеюсь,нас все же минуют новые Темные Века...
но мне очень обидно,когда уходят умные,светлые...но уже очень старые Люди,Врачи.Ученые...а на смену им приходит жывотное с значками баксов в глазах...
(Reply) (Thread) (Link)
imp_82236[info]nikola_borisov@lj on January 21st, 2008 - 07:47 am
Не все так плохо. Маркову около сорока. Мне только тридцать пятый.
(Reply) (Parent) (Link)
[info]iponomaryov@lj on January 24th, 2008 - 10:32 pm
Андрей Максимов - журналист. Профессия подразумевает развитие скандала или удержания его в определнных рамках.
Стандартом в журналистике является косить под дурочка пытаясь манипулировать другими и / или делая из них идиотов.

Где вы этого журналиста то нашли?

Мне вообще кажется, что основной спор с теорией Дарвина, с моей точки зрения верной идет из-за анекдота позапрошлого века (или еще раньше): "Человек произошел от обизяна"

В моем понимании теория Дарвина говорит о эволюции и доказана исследованиями.

Естественно, что данная теория не объясняет всю эволюцию. И не должна.

Например, переход от органических соединений к белковым образованиям. Хотя данная проблематика разрабатывалась учеными на данный момент, нет достаточно уверенных гипотез.

Но, что самое интересное, нигде нет противоречия христианской религии. Всегда можно заявить, что таковы божьи законы.

Меня просто из себя вывело, я сегодня узнал, что оказывается некая школьница подала иск на министерство образования РФ по поводу теории Дарвина.

И что больше всего меня поразило, что уважаемый мною

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II заявил о недопустимости навязывания школьникам теории происхождения человека от обезяны.
Такое заявление Первый Иерарх РПЦ сделал на 15-х Рождественских образовательных чтениях в Государственном Кремлевском дворце.


Может, я совсем забыл учебник по биологии ...
Но, я не помню, чтобы в нем было написано "человек произошел от обезяны"

Я же считаю, что недопустимо в школах преподавать не толко провославие, а вообще историю православия. Школьники и так загружены! А если недогружены, то лучше физики и математики добавить, дабы дебилов и мракобесов было меньше, типа упомянутых журналистов.

[info]papilot@ljДля себя вывод - православная церковь в нашей стране не хочет идти рука об руку с современностью. Она не желает видеть то, что происходит в мире. Ей все равно, чем занимается наука. Её задача одна - вытеснить неугодное и навязать свое мировоззрение. И компромиссы ей не нужны, а нужны полемические скандалы, шоу и грамотно подобранные сильные ораторы, великолепно владеющие навыками софистики.

Нельзя забывать, что основная заадча церкви, как организации, не заниматься наукой, а увеличить приток "покупателей" / "клиентов" / верующих. И на даный момент, аналитики этой организации решили бороться с засилием сектантства и других церквей через детей. С точки зрения науки маркетинга все очень правильно. И ПР-кампании проводятся замечательно.

Но, вот вопрос, не приведет ли развитие мракобесия, а то что оно таким путем будет развиваться, я уверен, к еще большему оттоку от православия в альтернативные органиазции?

Представьте, будут задавать сочинение "Иисус - луч света в темном царстве". Что произойдет? Такое же отторжение возникнет у учеников. Но, кое-что прилипнет. И это кое-что, как раз и будет уобренной почвой для внедрения в молодые неокрепшие умы сектантства.
(Reply) (Link)