Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2005-03-28 02:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Графа "национальность"
Я категорически против указания национальности в паспорте. Больше того, как человек последовательный, я также выступаю против указания в паспорте места жительства, имени, отчества и фамилии гражданина. В паспорте должен быть указан лишь номер ошейника.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]gigienishvili@lj
2005-03-28 05:49 (ссылка)
Форма высказывания указывает, что Вы против отсутствия "пятого пункта" в паспорте. Если я не правильно Вас понял тогда, канечно, миль пардон, однако, если таки да, скажите:
а)Зачем указывать "национальность" в паспорте?
б)Как определять национальность и можно ли ее менять?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2005-03-28 05:58 (ссылка)
1) А зачем указывать имя и фамилию?
2) На основании самоопределения гражданина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2005-03-28 06:27 (ссылка)
спасибо.
1)Предположим гражданин намерен совершить сделку, либо иное действие с письменным оформлением (например, составить завещание) и нотариальным заверением подписи. Фамилия, имя отчество, дата и место рождения являются наиболее естественными идентификаторами личности. Указание некоторых нейтральных реквизитов предъявленного документа (подтверждающего, что именно данный субъект известен под этими идентификационными знаками) делает их (ФИО, д. и м. р.) вполне достаточными для указанных целей.
2)Включение в число обязательных идентификационных знаков "национальности" с одной стороны имеет смысл только если присвоение этого знака каким то образом регламентировано (присваивается по умолчанию как абсолютно наследственный), а с другой стороны малополезно по причине того что является общим для очень больших масс граждан, притом, как правило, имеющих совпадающие ФИО (что толку в том, что Иванов Петр Сидорович еще и помечен "русским"?). Следовательно, чисто утилитарной ценности введение "пятого пункта" не имеет.
Остается иррациональное стремление закрепить за человекум метку, дающую возможность, при случае, идентифицировать его по принципу "свой-чужой". Оно Вам нужно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]probegi@lj
2005-03-30 03:41 (ссылка)
Так именно этого они и хотят

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdanilov@lj
2005-03-28 06:31 (ссылка)
тогда уж следует распространить принцип самоопределения на имя, фамилию, место и дату рождения, равно как и на ИНН и другие атрибуты ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2005-03-28 06:33 (ссылка)
Так он и распространен. Вы имя и фамлию можете сменить вполне легально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gigienishvili@lj
2005-03-28 06:47 (ссылка)
Да можете, но это довольно трудная процедура. Кроме того не уверен что можно взять ФИО Лев Николаевич Толстой напр. Кроме того, в дальнейшем. Вам придется указывать в разного рода официальных анкетах все свои бывшие фио. Представьте теперь клиент пишет Голицын Никита Ярославич, русский (бывш. Рабинович Абрам Исакыч, еврей). Какое уж тут самоопределение. Национальность (именно как внутреннее состояние души, а не как метка) никаких бывш. не приемлет в принципе (как и вероисповедание).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -