К гражданским обязанностям я, как легко предположить, отношусь как к необходимому злу, к которым я вполне готов мириться безропотно, но в случае, если вижу тому реальную отдачу.

"Необходимое зло" - это терпимое определение. Не самое правильное, но - дело вкуса.

А вот насчет "реальной отдчи" - это вопрос сложнее. Не стоит ждать от государства ничего, что выходило бы за пределы тех ограниченных функций, которые общество ему согласилось делегировать. Тут я, скорее, минархист, чем государственник. Тем не менее, в периоды кризисов и катаклизмов вполне легитимно делегировать государству и дополнительные функции. Так, большая часть амреиканцев и израильтян добровольно готовы пойти на ограничение некоторых гражданских прав и свобод в обмен на обеспечение государством личной безопасности. Самое главное не забыть отменить всю эту фриздипень тогда, когда кризис кончится. :-)

Those who sacrifice freedom for security, deserve neither freedom nor security.

Да-да-да-да! Красивая фразка. Я Вам тысячи таких накидаю. Хочу только заметить, что со Фремен Франклина мир слегка изменился. И те "свободы", которые боятся потерять левачки и быдлократы, ни один из отцов-основателей к "свободам" бы отнес.

Давайте, расскажите мне про то, что право на свободное ношение оружия равнозначно праву Ирана на обладание ядерным оружием. Или про то, как введение биометрических паспортов или RFID ограничивает гражданские и божественные права личности. Или про то, что ограничение права шахида на свободный взрыв в толпе детей никак не усиливает право этих детей на жизнь.

ИМХО, цитирование подобного рода уместно на каком-нибудь левом митинге. Когда самое главное - выкрикнуть и зажечь. Ая, простите, не только привык думать над словами, но еще и (в силу разных обстоятельств) немного разбираюсь в том, что такое security в соаременном мире. И кто и почему заслуживает или не заслуживает на это право.

опизденеть можна!
владимир владимировичь, с прошедшимЪ!

Г-ммм... Вроде я про "сурковеренную демократию" ни слова не сказал. И Берия - мой любимый герой.

ЗА ШО ВИ МЕНЕ ОБЗИВАЕТЕ ? :-)))

ну как.\всё знаете + опыт в безопасности

А что, разве Владимир Владимирович тоже знает всё ? А по нему и не скажешь. :-)

Вы, кажется, плохо понимаете то, о чем я написал выше. Потому и пытаетесь спорить с кем-то вымышленным. Отсюда и "точное" попадание цитат и аргументов. Не хотите задуматься ? Что-ж, я не проповедник. не поняли, ну и ладно. Как сказал Батька Лукашенко : "Белорусский народ будет жить плохо, но - недолго". (С) :-)

Скотинеют люди в условиях ограничения прав и становятся неотличимыми от тех, от кого, собственно, изначально собирались обороняться.

Если вы понимаете, о чём я.

Я понимаю, о чем Вы. Вот только к тем ограничениям прав, которые сегодня вынуждены вводить (и будут воодить, как бы там не визжали политкорректы!) цивилизованные государства то, о чем Вы говорите, не иметт никакого отношнеия. Вообще.

Хотите по пунктам ?

1. Право на иммиграцию не является базисным правом человека.

2. Право жить на пособия и превращать развитую страну в угасающий вэлферстэйт не является базисным правом.

3. Право летать в самолете без личного досмотра не является базисным правом.

4. Право целым государствам кормиться на подачки международного сообщества, взамен поставляя только террористов и бандитов не является базисным правом.

5. Право сексуальных меньшинств на проповедование своих взглядов в школах не является базщисным правом.

6. Право тоталитарных сект на свободную деятельность не является базисным правом.

7. Право кухарок и люмпенов управлять современным цивилизованным государством не является базисным правом.

Ну и т.д. Этот список псевдоправ, от которых в самом недалеком будущем придется отказаться, можно продолжать еще долго. Альтернативой отказа от этих псевдоправ является полный слив и исчезновение западной цивилизации.

Т.н. "западная цивилизация" быстрее самоликвидируется, если построит призываемый вами халифат, только с христианством вместо ислама и белыми вместо смуглых.

Извините, конечно, но Вы говорите глупости.

А подробнее?

Вы просто перечислите принципы условного "халифата", от которых хотите закрыться.

Потом перечислите методы, которыми собираетесь это делать.

Сравните одно с другим.

Вы так считаете ?

Думаете практика введения системы избирательного ценза равнозначна практике посылки шахидов в гущу мирного населения ?

Или ограничение иммиграции и высылка нелояльных незаконных иммигрантов равнозначна призывам к гражданскому бунту и насильственному вторжению в цивилизацию принимающей страны ?

Или введение биометрических паспортов - это практически одно и то же, что взятие заложников, геноцид и уничтожение памятников культуры других религий ?

Или ограничение прктики "вэлфер стэйт" - это то же самое, что трудовые лагеря в какой-нибудь Сев. Корее или Камбодже ?

Ну, давайте ! Покажите мне еще аналогии, которые Вам примерещились ! И ладно бы с бодуна или там от качественных грибов с травяными приправами. Нет. Вам этих химер Ваш "разум возмущенный" подсовывает. Который всё кипит и никак не успокоится. :-)

Думаете практика введения системы избирательного ценза равнозначна практике посылки шахидов в гущу мирного населения ?

В конечном итоге при неизбежном развитии ситуации -- примерно одинаковые последствия имеет для общества, да.

Кстати, пунктуационные знаки после пробела -- моветон.

высылка нелояльных незаконных иммигрантов

Незаконных или нелояльных? Кто определяет лояльность? По каким критериям?

введение биометрических паспортов

Можно ещё ошейники ввести. Это даже, говорят, красиво -- некоторым женщинам, во всяком случае, идёт.

Ну и т.д.

Нет. Вам этих химер Ваш "разум возмущенный" подсовывает. Который всё кипит и никак не успокоится. :-)

Ещё и смайлики, блять.

Вот-вот. Родовая черта всех демократов. Поучать не по делу и пытаться навязать свои правила игры. С таких как Вы шелуха "правозащитника" и "борца за права" слетает моментально, как только оказывается, что Вам сказать нечего и Вы чувствуете себя задетыми. Фи! Какая банальная дешевка.

Всё, господин Yu. Мне уже не интересно. "Ирландцев просят не беспокоиться". (С)

Ебал свою дочку.

Это не фундаментальное право человека :)

Зато приятно.