Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет posic ([info]posic)
@ 2012-06-04 00:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как объяснить ребенку, что такое эллиптические кривые и производные категории
Из-под замка:

0. Ищется в интернете картинка с кубической кривой в вещественной плоскости. Можно даже две -- с одной связной компонентой и с двумя. Вот: это эллиптические кривые. (Например, в статье http://en.wikipedia.org/wiki/Elliptic_curve есть хорошие картинки.)

1. Бывает на числах операция сложения, бывает на ненулевых числах -- умножения. А есть еще целое семейство похожих операций, следующий уровень. С каждым числом можно связать двухместную операцию на неком множестве. Числа образуют прямую, а в этом более сложном случае, получаются кривые. (Если последует вопрос, можно показать картинку, как складывать точки на кубической кривой.)

2. Бывают две отдельные точки, из одной в другую не пройдешь, не выходя за их пределы. А бывает окружность, на ней между двумя точками можно пройти двумя способами -- по часовой стрелке и против. А еще бывает сфера. А еще бывает тор, на нем есть окружности разных типов. Люди это изучали, и придумали производные категории.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vzr@lj
2012-06-11 15:06 (ссылка)
Ну, попробую аккуратнее.
B=Z4 (0, e, 2e, 3e), A=Z2 (0, 2e), C=Z2 (0, e).
Пусть G=Z2, и действует умножениями на 3.
Тогда BG=Z2 (0, 2e), а CG=C. При отображении BG->CG элемент 2e принадлежит ядру, а e в CG остается без прообраза.
Или опять наврал? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]posic@lj
2012-06-11 16:18 (ссылка)
Вот этот пример совершенно правильный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]posic@lj
2012-06-11 17:45 (ссылка)
Ну, собственно, все остальное вы, наверное, тоже слышали.

Краткое повторение вышеизложенного на другом языке: короткой точной последовательности G-модулей

0 → A → B → C → 0

функтор G-инвариантов сопоставляет точную последовательность абелевых групп

0 → AG → BG → CG

(конец краткого повторения вышеизложенного).

Теперь целью теории производных функторов G-инвариантов (когомологий групп) является продолжение последней обрывающейся точной последовательности до длинной точной последовательности абелевых групп

0 → A → B → C →
H1(G,A) → H1(G,B) → H1(G,C) →
H2(G,A) → H2(G,B) → H2(G,C) →
...

Здесь Hi(G,M) -- некие ковариантные функторы, сопоставляющие G-модулям абелевы группы (ковариантные по G-модулю M и, на самом деле, в некотором смысле контравариантные по группе G). Стрелки в конце каждой строчки функториально зависят от короткой точной последовательности G-модулей 0 → A → B → C → 0. По определению, полагают H0(G,M) = MG.

Самое важное в этой формулировке -- это феномен 3-периодичности, который здесь можно наблюдать. Препятствия к сюръективности отображения BG → CG лежат в некой абелевой группе, зависящей только от G-модуля A, а именно, H1(G,A). Если задан некий элемент этой последней группы, то препятствия к возможности поднять его до элемента из CG зависят только от G-модуля B, и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vzr@lj
2012-06-12 06:09 (ссылка)
Спасибо.
Только в этой длинной точной последовательности, наверно, должны быть в начале AG, BG, CG?

Для понимания.
Я помню построение длинной точной последовательности когомологий из короткой точной последовательности комплексов. Эта длинная последовательность так и получается из первой короткой, если модули достроить до комплексов?

А стрелка из CG должна ведь быть сюрьективной для точности?
Получается, что H1(Z2, Z2)=Z2?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]posic@lj
2012-06-12 06:47 (ссылка)
Да-да, конечно:

0 → AG → BG → CG
H1(G,A) → H1(G,B) → H1(G,C) →
H2(G,A) → H2(G,B) → H2(G,C) →
...

Да, так и получается. Так или иначе, в любой из конструкций, H*(G,M) суть когомологии какого-то комплекса, который строится (однозначно или с использованием произвольного выбора) по G и M. С короткой точной последовательностью модулей коэффициентов связана короткая точная последовательность таких комплексов.

Образом стрелки из CG является ядро отображения H1(G,A) → H1(G,B), в этом состоит точность.

H1(Z/2, Z/2) = Z/2, это верно. Вообще, при тривиальном действии G на М, группа первых когомологий H1(G,M) изоморфна группе всех гомоморфизмов групп G → M.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vzr@lj
2012-06-12 08:23 (ссылка)
>>А стрелка из CG должна ведь быть сюрьективной для точности?
>Образом стрелки из CG является ядро отображения H1(G,A) → H1(G,B), в этом состоит точность.
Я имел в виду тот конкретный контрпример выше, где образ BG→CG нулевой, поэтому ядро отображения в H1(G, A) тоже должно быть нулевое.

Можно еще вопросы? :)
Я так понимаю, все это используется для изучения групп и их расширений.
Но в H*(G, A) группы G и A играют разную роль. Есть ли какое-то соответствие между H*(G, A) и H*(A, G)?
Если не ошибаюсь, в алгебр. топологии группа коэффициентов обычно играет вспомогательную роль, используют в основном R или Z, и ее меняют в основном для упрощения вычислений. Так ли это в этой науке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]posic@lj
2012-06-12 10:13 (ссылка)
В том примере, из того что отображение BG → CG нулевое, следует, что CG вкладывается в H1(G,A). Чтобы доказать, что это вложение является изоморфизмом, нужно еще как-то убедиться, что отображение H1(G,A) → H1(G,B) нулевое.

Соответствия между H*(G,A) и H*(A,G) нет, да и области определения у этих двух образований разные (если даже считать, что действие G на A тривиально, то все равно H*(G,A) имеет смысл для произвольной группы G и абелевой A -- хотя можно определить группу H0(G,A) и группу H1(G,A) для неабелева G-модуля A, но с дальнейшими номерами когомологии бывают только с коммутативными коэффициентами).

В этой науке важны когомологии с коэффициентами в произвольных G-модулях, не только в тривиальных. В топологии это соответствует когомологиям произвольных локальных систем. Когомологии группы G с коэффициентами в G-модуле M изоморфны когомологиям топологического пространства K(G,1) с коэффициентами в локальной системе, соответствующей M.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vzr@lj
2012-06-12 16:32 (ссылка)
А, ну да, конечно. Но в данном случае, если наоборот, знать, что H1(G, A)=Z2, то это вложение тогда и будет автоматически изоморфизмом.

Ну я пока воздержусь от дальнейших вопросов. Чтобы дальше спрашивать, надо больше знать, а то вопросы станут совсем глупыми.:)
Спасибо за помощь. Я стал понимать чуть лучше, как это все выглядит, и зачем нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]posic@lj
2012-06-12 16:55 (ссылка)
т.е., множество H1(G,A), конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -