Нужно ли христианам искать единства? Безусловно, да. Это есть заповедь Господа Иисуса Христа. Именно об этом Христос молился в Гефсимании перед Своим арестом и Распятием в так называемой "Первосвященнической молитве":


Это типично экуменическая интерпретация. На самом деле единство это уже дано во Христе, и для тех, кто вне этого единства, путь один: покаяние, изменение ума. Изменение ко Христу, а не к "единству".

Единство - самоценность масонская, а не христианская.

(Reply to this) (Thread)

Подчеркну: покаяние, а не "поиск", не богоискательство. Истину искать не надо: Она стоит у дверей и стучит. Надо перестать противиться ей, подавить "творческую активность", а не усилить ее.

(Reply to this) (Parent)

На самом деле единство это уже дано во Христе, и для тех, кто вне этого единства, путь один: покаяние, изменение ума.

Я пишу о том же самом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А с дописанным тоже согласны? С тем, что для покаяния (возврата в дом Отчий), в отличие от богоискательства, требуется отречение от "творческой активности" падшего естества человеческого, а не ее усугубление.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не понимаю, что Вы подразумеваете под "творческой активностью".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прогресс. "Творческая активность" - стремление к светлому (как оно нам представляется) будущему.

Покаяние же - отречение от стремлениий к "светлому" будущему ради исповедания Истины, с которой нас соединяет лишь воистину светлое прошлое (Предание святых Апостолов и Отцов). От которого отреклись "творчески озабоченные" прогрессисты, вообразившие себя творцамм Предания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если в этом смысле, то я с Вами полностью согласен.

(Reply to this) (Parent)

А Вы спрашивали вл. Евтихия, своего правящего епископа, как он мыслит себе развитие событий, как он собирается вести себя на грядущем соборе? Если не секрет, что он Вам ответил, ну хотя бы в общих чертах.

(Reply to this) (Thread)

Насколько я мог судить из наших бесед -- вл. Евтихий четко стоит на позиции обязательного осуждения сергианства и экуменизма. Без этого объединение невозможно. Но и в противоположном случае -- если Патриархия осудит эти два явления, у нас не останется никакого права продолжать разделение.

(Reply to this) (Parent)

Отец Димитрий, а только православные знают Христа и будут спасены?
Вопрос, понятно, примитивный. Но мне всегда было интересно, как можно на него ответить.

А во Христе мы уже едины, потому что мы есть тело Христово. Что протестанты, что искренние православные, что католики. Само собой.

(Reply to this) (Thread)

Кто будет спасен, а кто нет -- знает только Бог. Мы не можем этого знать. Но ересь, т.е. неправое учение о Боге, Христе и евангельских заповедях -- спасение весьма и весьма затрудняет, так как лишает человека правильного понимания Божьих заповедей. Поэтому, если еретик и спасется -- то если жил вопреки учению ереси, а если православный христианин погибнет -- то если жил вопреки учению православного христианства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А все, что не православие - то ересь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

левославие... кривославие... Устроит? Коли уж Ваш политкорректный орган испытывает фобию к некоторым словам, искони употребляющимся в Церкви Христовой...

(Reply to this) (Parent)

Да.
Раз математика одна, то и 2х2 может быть только 4. Раз Бог Един, то точное учение о Боге может быть только одно. Все остальные будут содержать ошибки (в большей или меньшей степени).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Библия содержит ошибки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Библия не содержит ошибок. Это слово Божие. Почему Вы решили, будто православные "считают Библию ересью"?

(Reply to this) (Parent)

Бoюсь, чтo Вы нeпрaвильнo мoжeтe пoнять/вoспринять здeшниe рeплики и oбидeться... Дeлo нe в тoм, чтo прaвoслaвныe умнee или лучшe других и пoтoму нe oшибaются. Вoвсe нe тaк. Бoлee тoгo, мoжeт дaжe бoльшe прeдстaвитeлeй других кoнфeссий, чeм в Прaвoслaвии, живут пo-Eвaнгeльски - я имeю в виду дeлa любви, милoсти. Нo рeчь идeт oб истиннoсти или лoжнoсти сaмoй цeркви - o тoм, чтo Прaвoслaвнaя цeркoвь сущeствoвaлa изнaчaльнo, и oнa сoхрaнилaсь тaкoй, кaкoй ee сoздaвaли Aпoстoлы, вoдимыe духoм святым - нe нaм сoмнeвaться в прaвильнoсти их дeйствий. Другиe жe кoнфeссии - кaтoлики и прoтeстaнты - сильнo измeнили свoй "симвoл вeры", свoй взгляд нa Христиaнствo, нa Христa, нa Цeркoвь. A Цeркoвь, кaк извeстнo из Нoвoгo Зaвeтa - oднa и врaтa aдa нe oдoлeют ee. Знaчит, тoлькo oднa цeркoвь "прaвильнaя", другиe - нe мoгут быть "тoжe прaвильными" пo oпрeдeлeнию. И, eстeствeннo, любoму чeлoвeку, жeлaющeму спaсeния души, вaжнo быть имeннo в тoй eдинствeннoй Цeркви.
Вoт тaкaя лoгикa. Пo крaйнeй мeрe тaк я этo пoнимaю, пусть бaтюшкa Димитрий мeня испрaвит, eсли я в чeм нeпрaв. Прoститe рaди имeни Христoвa, eсли oбидeл чeм. Спaси Вaс Гoспoдь нaш.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу, присоединяюсь!

(Reply to this) (Parent)

Я почти со всем согласен.:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А с чем не согласны?
Не факт, что я смогу ответить, но все же - хочется понять, ведь это ТАК важно...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не согласен я с тем, что только православие является единственно верной церковью.
Мне кадется, здесь не церковь главенствует, а глава всему Иисус и Слово Божье. И я не считаю ересью Библию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кoнeчнo, Библия - нe eрeсь! И Христoс - глaвa Цeркви. Этo всe прaвдa.
Чтo жe кaсaeтся пeрвoгo Вaшeгo "нeсoглaсия" сo мнoй - тут пoкa ничeгo дoбaвить нe мoгу к тoму, чтo скaзaл. Вы, прaвдa, и нe oбъяснили, пoчeму Вы нe сoглaсны с мoeй лoгикoй. Нo пoсмoтрим, чтo нaпишeт o. Димитрий - oн пoлучшe мeня смoжeт oбъяснить.
Спaси Гoспoди.

(Reply to this) (Parent)

А как вы будете делить святых в случае с объединением? У вас одни святые, у них другие. Как власть делить будете? Признаете ли Патриаршее начало? А как быть с вашими еретиками - Береславским, Белодедом, и прочими ересиархами и сектантами, рукоположенными, творящими зло от имени Православной церкви?
Как будут объединяться две ОРГАНИЗАЦИИ, каждая из которых, помимо духовной, имеет и земные интересы?

(Reply to this) (Thread)

Береславский -- это "богородичный центр". Никакого отношения к РПЦЗ не имеет. Крестился в МП.
Кто такой "Белодед", я не знаю.
Большинство святых, прославленных РПЦЗ -- о. Иоанна Кронштадского, блж. Ксению Петербургскую, оптинских старцев, царственных мучеников -- впоследствии прославила и Патриархия. Впрочем, это уже второстепенные вопросы, которые вполне может решить Поместный собор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И Береславский, и Белодед - два ересиарха, рукоположенные в сан священослужителей в лоне РПЦЗ. Сана ни тот, ни другой до сих пор не лишены. Белодед - глава "Общества духовного просвещения", тоталитарной секты харизматического толка, выдает себя за инкарнацию Христа. Члены секты мнят себя инкарнациями апостолов, святых и религиозных философов.

Патриархия и РПЦЗ, во-первых, по-разному прославила святых. Так, к примеру, в РПЦ царь Николай — страстотерпец. А в РПЦЗ — мученик (если не ошибаюсь).

Кроме того, а как с ответами на прочие вопросы - признание Патриарха, власти Вселенского собора, проблема РАЗНЫХ святых (Вы хорошо ушли от ответа, сказав о "большинстве" - но как быть с теми, кто не входит в это "большинство"?)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И Береславский, и Белодед - два ересиарха, рукоположенные в сан священослужителей в лоне РПЦЗ.

О втором понятия не имею, а про первого - невежественный самоуверенный бред.


Сана ни тот, ни другой до сих пор не лишены.

Как только Вы перестанете хлебать коньяк по утрам - вопрос о связи Береславского и РПЦЗ для Вас сразу прояснится. А для тех, кто не злоупотребляет, он и сейчас ясен.


Патриархия и РПЦЗ, во-первых, по-разному прославила святых. Так, к примеру, в РПЦ царь Николай — страстотерпец. А в РПЦЗ — мученик (если не ошибаюсь).

Да, либерал-обновленческому крылу патриархии удалось в самой канонизации святого Государя-Мученика заложить элемент кощунственного превозношения над святыми Божиими. Тут Вы, к сожалению, правы.


Кроме того, а как с ответами на прочие вопросы - признание Патриарха, власти Вселенского собора

На эту тему советую Вам ознакомиться с Окружным Посланием Православно-Кафолической Церкви 1848 г. (т. н. "посланием Восточных Патриархов"). Вас ждут удивительные открытия.

Святых Вселенских соборов было 7 (с_е_м_ь), с_в_я_т_ы_х Поместных соборов тоже было достаточно. Но никакой собор, собравшийся из несвятых людей и следующий несвятым мудрованиям плотского разума архиереев, не имеет никакой власти над совестью православно верующих людей. Сколько бы их на этот собор не собралось.


проблема РАЗНЫХ святых (Вы хорошо ушли от ответа, сказав о "большинстве" - но как быть с теми, кто не входит в это "большинство"?)

А ведь, отец Дмитрий, проблема и впрямь есть. МП-шным обновленцам удалось протащить "канонизацию" масонствующего неохаризматика-экумениста "миссионера" Макария Глухарева (см. о нем у Флоровского, прикольный такой чудик, "храм всех конфессий" мечтал построить). Вкупе со святым Государем Мучеником и Новомученикеами. Тогда же, в 2000 г.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ведь, отец Дмитрий, проблема и впрямь есть. МП-шным обновленцам удалось протащить "канонизацию" масонствующего неохаризматика-экумениста "миссионера" Макария Глухарева

Проблема есть, я не спорю. Но это опять-таки компетенция Поместного Собора и -- вопрос твердости и принципиальности в вере "зарубежных" иерархов. "Будем смотреть".

(Reply to this) (Parent)

И Береславский, и Белодед - два ересиарха, рукоположенные в сан священослужителей в лоне РПЦЗ. Сана ни тот, ни другой до сих пор не лишены.

У Вас неправильные сведения. Иоанн Береславский никогда к РПЦЗ не принадлежал. Был крещен в МП, "рукоположен" в одной из маргинальных "катакомбных" юрисдикций. Потом ею же отлучен и лишен сана. Вот ссылка: http://www.nevskiy.orthodoxy.ru/center/sprav/new_revelation/b_c/otluch
О Белодеде, повторюсь, ничего не знаю, но если бы он когда либо принадлежал к РПЦЗ, то я бы был о нем наслышан.

Так, к примеру, в РПЦ царь Николай — страстотерпец. А в РПЦЗ — мученик (если не ошибаюсь).

Эти, и другие подобные не первостепенной важности, вопросы спокойно может решить Поместный Собор. То же и про "разных" святых. Это его компетенция.

(Reply to this) (Parent)

Дорогой батюшка! Спаси Вас Господи за ваши мужественные и правдивые
слова! "Общение", "диалог" нужны, особенно с верующими "одного духа
с нами". Но торопиться с "общим собором" вряд ли должно и нужно.
С помощью Божией, стремиться надо к "Земскому Собору", с участием
клириков И мирян, как кажется говорил блаженной памяти Архиепископ
Аверкий Джорданвильский.
Ужасны разделения среди нас "зарубезников". Дай Господь встретиться
митрополитам Виталию и Лавру... в Канаде, для примирения. Не примут?
Надо сделать шаг. Вот о чем нужно безпокойться на "Всезарубежном
Съезде Духовенства" в Наяке в США этой зимой...

(Reply to this) (Thread)

Торопиться вообще ни в чем не нужно, я с Вами согласен.
А в отношении Поместного или Земского собора -- кажется, мы говорим об одном и том же. Поместный собор тем и отличается от Архиерейского, что в нем участвуют не только епископы, но и другие выбранные приходами клирики и миряне. А "Земский" собор -- это не церковный собор, он не может решать церковные вопросы. Земские соборы собирались под юрисдикцией гражданской, а не церковной власти, хотя и при участии Церкви. На Земских соборах могли выбирать монарха, но не патриарха, к примеру.

О встрече м. Лавра с м. Виталием -- я с Вами полностью согласен. Это было бы очень хорошо! Но, боюсь, нынешнее окружение м. Виталия будет против такой встречи.

(Reply to this) (Parent)

Благослови, Отче!

Трудное времечко, ох, трудное!
Организационно и МП состоит не только из архиереев, но и простых священников, и мирян. И, поверьте, большинство из них даже не знает про экуменизм своих архипастырей. Большинство священников тоже не признают экуменизм. И не благодаря, но ВОПРЕКИ Патриарху. И новомучеников, и Царя канонизировали не благодаря, но ВОПРЕКИ Патриарху. Он был против. А НАРОД - ЗА.
Когда я пришёл в РПЦЗ, я и близко не знал ничего про разницу, узнал позднее. Но вот такое у меня было чувство, что попал в дореволюционную Россию. Первая икона, которую я увидел, была икона Царя-мученика Николая II, вторая, на которую я обратил внимание, была Новомучеников и Исповедников Российских. Почему-то они меня тронули до слёз. Батюшка, увидев нас с супругой, сказал:"Ну что Вы какие-то запуганные? Вы же ДОМА!" И пригласил на обед. Никто не спрашивал, из МП я или нет, никто не перекрещивал (а крестили меня в детстве, под чужими документами), и не перекрещивает. Приняли нас, как заблудших овец, с радостью.
Другое дело - архиереи.
Беда, наверное, состоит в том, что наши архиереи, по своей чистоте сердечной, даже предположить не могут, что АРХИЕРЕЙ МОЖЕТ ДАЖЕ В БОГА НЕ ВЕРИТЬ! Что обманывать может. За деньгами и славой гнаться.
Сергианство - это тоже страшно. Это образ жизни. Образ мысли. Покаяться в сергианстве для архиерея - значит, снять клобук и сказать всем:"Простите, я Вас обманывал." И уйти в монастырь. Монахом. Спасаться. (По крайней мере, быть готовым так сделать).
Или признать за мученика Св. митр. Иосифа Петроградского. То же самое. Или он прав - тогда клобук долой, или митр. Сергий, тогда митр. Иосифа - долой.
Или взять вопрос о приходах РПЦЗ в России, типа, они "дублируют", прекращайте эти "безобразия". У нас в церкви есть женщины из катакомбных общин. Они первый раз причастились в ЦЕРКВИ только здесь, за границей. Не станут они ни здесь, за рубежом, ни там, в России, причащаться из чаши, за которой возносилось имя сергианское.
А ведь МП не столько собственность нужна (патриарх "дарует" самую широкую автономию), а именно ЕВХАРИСТИЧЕСКОЕ единение!
Думаю, что наши архиереи скажут, что до ТАКОГО единства пока далековато. Если же вдруг (пусть и по команде "сверху") архиереи МП будут готовы на покаяние, то это уже будет не "объединение", но ВОЗРОЖДЕНИЕ.
Да вот только машины быстро ездят, да и дача в жизни - вещь первейшей необходимости...

(Reply to this) (Thread)

Вы знаете, если рассуждать по-человечески, "слишком по-человечески", то в покаяние патриархийных архиереев верится с трудом. Но мы в Церкви. Тут нужно рассуждать по-церковному. Я видел неоднократно, как покаяние меняло человека из самого завзятого грешника в подвижника. Я видел так же, как гордостное самомнение превращало подвижника в аспида, наполненного злобой. Поэтому шанс для покаяния всегда должен быть дан. И отнестись к покаявшемуся человеку нужно милостиво, иначе самому недалеко до падения.

Прославление м. Иосифа -- оно неразрывно связано с осуждением сергианства. Если сергианство будет-таки осуждено в Патриархии, то за этим, верю, обязательно воспоследует прославление м. Иосифа. Не верилось же нам еще пятнадцать лет назад, что царственные мученики будут прославлены в Патриархии.

Кстати, о Вашем чувстве, что попали в "дореволюционную Россию" -- Вы очень правы, у меня было то же самое чувство, когда присоединялся к РПЦЗ. Поэтому, если покаяние всё же произойдет (очень хотелось бы в это верить) -- то в дореволюционную Россию вновь вернется вся наша страна. Ради этого стоит идти на "риск сближения".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А после возвращения в дореволюционную Россию страна не вернётся в революционную Россию? Ведь однажды дореволюционная и стала революционной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это фатализм - считать, что история развивается независимо от человеческой воли. С этим, плиз, к мусульманам. Или марксистам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за ярлыки, таких ещё в коллекции не было.

Если стремиться выполнить "откат" страны на позиции, скажем, 1900 года, то чем докажете что не будет вновь 1905 и 1917 года? Может духовное состояние народа придаёт уверенности в неповторении прошлого? Или, в пределе, если, допустим, народ сегодня получит Царя, то что придаёт уверенности в том что его не сдадут завтра крокодилам, точно как в прошлый раз?

(Reply to this) (Parent)