Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokhozhyj ([info]prokhozhyj)
@ 2011-09-11 20:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:глядя-2, травки

Цитата дня
 
      "Промышленность-то построить можно за десяток-другой лет... А чтобы вырос тысячелетний лес, нужна тысяча лет. У меня нет тысячи лет. У вас её нет тоже."  ((c) [info]beaver_cherokee@lj).

 



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

За что боролись, на то и напоролись
[info]bbzhukov@lj
2011-09-11 19:59 (ссылка)
А никто уже не помнит холивар пятилетней давности под общим лозунгом "Нет - частной собственности на лес!"? Сплотились в едином порыве и не допустили. Ни частной собственности, ни даже 48-летней аренды.

Это не спасло бы бОльшую часть российских лесов, но именно наиболее коммерчески вкусные - приморские, кавказские, западно-карельские - это могло спасти. Были бы они сейчас под каким-нибудь "Вейерхаузером"... да хоть и под "Римбунан Хиджау", не к ночи будь помянута, можно было бы попробовать им что-то объяснить про тысячелетний лес. Ну хотя бы на языке "это активы, которые невозможно оперативно увеличить".

Нет, все убоялись за бедную старушку, которую жадный собственник и его свирепые охранники не пустят в лес собрать немножко хворосту для ее убогой хижины. Старушку защитили, и она хворост собрала. Весь. До скальной основы.

Тем, кто пишет в комментах "сволочи!" и тому подобные ласковые слова - конечно, +1, но хорошо бы при этом ясно понимать, кому эти комплименты адресованы. Кто те лунатики марсиане, что превращают приморские долины в лунный пейзаж?

Только не говорите мне про китайцев (которые, вероятно, должны печься о нашем лесе больше, чем мы), олигархов и кровавую гэбню...

Ладно, дальше продолжать не буду, а то это будет уже чистый мат.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: За что боролись, на то и напоролись
[info]sharov43@lj
2011-09-12 03:17 (ссылка)
удивительно, но с Вами согласен.
Эколожцы паразительным образом сыграли на пару с чиновниками. Ни тебе долгосрочной аренды, ни частной собственности. Зато чиновничий беспредел и крики как всё плохо.
И все при делах: чиновники при откатах, профессиональные эколожцы при ПиаРе и грантах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что боролись, на то и напоролись
[info]bbzhukov@lj
2011-09-13 10:15 (ссылка)
удивительно, но с Вами согласен.
Да что ж тут удивительного? "Я вижу ишака и я говорю: ишак" ((с)). И всякий скажет то же самое. Кроме тех, у кого шоры на глазах.

Эколожцы паразительным образом сыграли на пару с чиновниками.
В том-то и дело, что в первоначальном проекте все это было, т. е. чиновники-то сработали приемлемо. (Ребята Севы Гаврилова, может, не всегда понимают за всякое там биоразнообразие, но про то, какая модель к чему подталкивает хозяйствующих субъектов, они понимают очень хорошо.) Можно было спорить с ними насчет исключительно аукционного механизма передачи участков, насчет лесных сервитутов, механизмов контроля и т. д. Но это ж скучно, на это широкие массы не подымешь, а главное - это ж поперек врожденной левизны головного мозга.

А те немногие, кто этой левизной не страдает, помалкивли в тряпочку во имя "зеленой солидарности".
"А горсточка здоровых, опечалена,
Что все за это ненавидят их,
Объединилась, дав обет молчания,
Чтоб уж ничем не отличаться от немых" ((с) Ю. Лорес)

Ну вот и имеем то, что имеем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что боролись, на то и напоролись
[info]sharov43@lj
2011-09-16 04:43 (ссылка)
Насколько я понимаю, главный вопрос сейчас, что если аренда хоть как то прописана подзаконными актами, то учебные лесхозы никак не защищены. Мало того, они уже становятся объектами эколожества.
В следующем году поеду в Белоруссию: посмотрим, сравним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что боролись, на то и напоролись
[info]bbzhukov@lj
2011-09-16 09:23 (ссылка)
Да, интересно. Расскажете потом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что боролись, на то и напоролись
[info]sharov43@lj
2011-09-17 17:21 (ссылка)
Сами посмотрите: http://www.lesaevrasii.ru/
2012 будет в Белоросии, Латвии и Литве.

Я же, покидаю этот журнал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За что боролись, на то и напоролись
[info]bbzhukov@lj
2011-09-17 21:26 (ссылка)
Спасибо, посмотрю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -