Оно-то конечсно. Вот только у фанатов прекрасно получилось вытащить Путина в свою реальность, а у либералов почему-то не получается.

= в ценностной оценке с ним происходящего =

Именно что. Другое дело, что большинству населения просто ЗАПАДЛО разделять ценностные оценки либералов, потому что либералы в народном понимании - враги.

И либералы, надо отдать им должное, делают все для того, чтобы эта оценка сохранялась, активно дают под нее все новые и новые доказательства.

В результате отношение либералов к какой-то проблеме не только не помогает ее решению, а наоборот, отвращает от этой проблемы основную массу населения.

= Антипутинцы и все оставшееся население, живут в текущей реальности, которая у нас одна на всех =

Нет, антипутинский тренд - сугубо либеральный. Именно поэтому он никогда не станет народным.

= спонтанно-разинский характер ввиду фактора моральной усталости =

Да, только жертвами этого воздействия станут мелкие клерки из областных администраций. А потом приедет Кремлевский Барин и молча поправит все [см. Междуреченск и проч]

Серьезные всплески протестной активности не направлены против власти как таковой.

Они направлены на привлечение ее внимания.

Это очень разные вещи. Потому что власть способна если не решить проблему, то хотя бы понять ее. Хотя бы сделать вид, что понимает и готова решить.

Оппозиция давно уже превратилась в секту. У нее уже принцип такой: чем чуднее тем лучше. Потому что "поддерживать народ" - это "заниматься популизмом" и "бороться за власть".

А страшнее "популизма" и "борьбы за власть" в либеральной идеологии только "фашизм", составными частями которого "борьба за власть" и "популизм" являются.

Любые попытки повернутся лицом к народу воспринимаются оппозиционерами в штыки. [Милова именно в этом ведь и обвиняют].

А пока оппозиция принципиально стоит к народу жопой, она всегда будет проигрывать власти, которая в экстренных случаях на народные выступления хоть как-то реагирует.

Пример с Манежкой очень хороший. Либералы потребовали "разогнать и запретить без разговоров".

Но Путин все-таки решил поговорить. И Путин в выигрыше.

Кстати, сами-то "антипутинцы" давно уже вышли из категории непримиримых. Он сейчас "замедведевцы".

То есть поддерживают ту часть власти, которая им кажется "ближе стилистически".

В их понимании проблема - это Путин. А у народа совсем другие проблемы которые только Путин [сакрализация власти, да] и может решить.

История показывает, что есть люди и нации, для которых выборные свободы, демократия, права личности, не пустой звук. Большинство успешных наций на Земле, исповедуют именно демократические ценности. То что в России данные ценности не возведены на пьедестал, вряд ли способствует ее успеху.

Или, как считаете, отменив в 1861 рабство, мы не сильно поторопились, ибо это по вашей логике скорее всего более социально продвинутая государственная форма, которая позволит населению более полно выразить свое преклонение перед Путиным и его управленческими преференциями?

Я же скажу так, что многие люди в России готовы защищать свои свободы и права, очень многие считают, что любые националистические проявления, надо пресекать, и готовы эту свою точку зрения отстаивать. Я верю, что абсолютное большинство людей в России не только не считает Путина последней инстанцией, наоборот же, узурпатором и негодяем, заслуживающим высшей меры.
У вас нет абсолютно никаких оснований, что бы утверждать за весь народ чуть ли не императорскую поддержку для всеми презренного и набившего оскомину чекистского клерка.

Оппозиция испытывает сильнейшие трудности, главным образом потому, что любое настоящее инакомыслие поставлено в ранг запрета, а выборные манипуляции лишают ее легального шанса на продуктивную работу.

Вне зависимости от того, как много людей поддались на Путинскую ТВ пропаганду, есть незыблемые истины, которые мы не отдадим. Национализм - зло. Свобода - должна быть. Если Путин запугает даже 140 миллионов, это не изменит правды, и черное не станет белым.

= То что в России данные ценности не возведены на пьедестал, вряд ли способствует ее успеху =

Дайте определение ценностей сначала. Уверен, что Ваше понимание этих ценностей будет существенно отличаться как от моего, так и от Доброхотова.

Проблема в том, что под видом демократических ценностей в России с начала девяностых внедрялось нечто совершенно им противоположное. Свобода? Как же быдлу можно давать свободу. Власть? Как же быдлу можно дать власть. Справедливость? Единственная справедливость для быдла - платить и каяться.

Демократия - это равноправие. Никакого равноправия "демократы" не хотят, и совершенно этого не скрывают. До сих пор не скрывают. И даже гордятся этим. "Мораль выше правил, право спорить с нами еще нужно заслужить". Точка.

= У вас нет абсолютно никаких оснований, что бы утверждать =

Точно так же как у Вас нет совершенно никаких оснований утверждать обратное. Мы говорим о фактах.

И я не говорил о поддержки Путина. Я говорю об отсутствии поддержки у его конкурентов.

Я бы и сам с удовольствием бы списал Путина на свалку истории. Но есть нюансы - в пользу кого? При Путине лично у меня больше свободы, чем будет при, условно, Доброхотове. Очевидно больше.

Потому что Путин надо мной смеется, а условный Доброхотов будет меня перевоспитывать, а если не получится -
уничтожать.

= что любое настоящее инакомыслие поставлено в ранг запрета =

Внутри самой же оппозиции прежде всего. Про "репрессии" мне рассказывать не надо. В 2007 году репрессии были страшнее, недовольных [до кризиса] меньше, а на митинги выходили тысячи людей там, где сейчас выходят в лучшем случае сотни [а то и десятки].

Вы просто держите в голове, пожалуйста, что не с поклонником Путина разговариваете. И что такое российская оппозиция, я знаю не из Интернета.

И кстати, о каком запрете на инакомыслие может идти речь, если фронда стала модой [Парфенов и ему подобные]? Но так уж получилось, что когда либеральная интеллигенция нсет то, что думает, у народа отвисает челюсть. У меня временами возникает подозрение, что "проект Медведев", это внедрение политической тактики президента Лукашенко - когда его спросили, почему он вообще допускает оппозицию до выборов и СМИ, он ответил гениально: "Если я заткну им рот, как же народ узнает, что они дебилы?"

= на продуктивную работу =

Какой продуктивной работы можно ожидать от людей с ведрами на головах и в маскарадных костюмах?

= Национализм - зло. Свобода - должна быть =

Свобода не включает в себя свободу быть националистом? Или свобода всему, кроме зла? А кто зло - определят специально обученные люди? "УРА, РЕПРЕССИИ!"

= и черное не станет белым =

Кто-то несколько минут назад снобизм ругал? Ребята, да вы те же самые фашисты, просто определение недочеловека у вас немного по другим критериям идет.

Кстати, а как поступать со злом? Что делать, если зло вышло на улицы и пытается взять власть?

Танками его, пульками, водометами при температуре -15?

Дайте определение ценностей сначала.

Наша Конституция довольно совершенна, она дает прямое законное толкование базовых ценностей. Но как и у советской, на практике абсолютно искажается ее дух и смысл. Свобода собраний, отделение церкви от государства, свобода перемещения, гарантии базовых прав - это ценности.

Но есть нюансы - в пользу кого? При Путине лично у меня больше свободы, чем будет при, условно, Доброхотове

Думаю что Доброхотов изначально существует в рамках системы взаимоотношений, которая способна нивелировать всю его кошмарную природную кровожадность, потому придя к власти, ему придется по-либеральному, держать власть кончиками пальцев, с гарантией того, что если он не будет адекватно исполнять свои обязанности, то будет своевременно отставлен, а не бесконечно цепляться во власть.

Не следует бояться перемен, конечно всегда может быть хуже, но думаю даже у чудовища Доброхотова, вряд ли получиться быть хуже Путина. Смена властного цикла не только сменит персоналию, она положит начало традиции мирного перехода власти.

Кто бы мог подумать такие ужасы про Романа. С виду то, полная бестолочь, доброжелательная. Как обманчив бывает внешний вид.

Внутри самой же оппозиции прежде всего. Про "репрессии" мне рассказывать не надо

Скажем так, есть желание поиграть в парламент, и переигрывая, господа остаются одни на голой поляне. Довольно значительный отток идет, ибо в оппозиционной среде есть политическая конкуренция и есть другие организации, с которыми можно сотрудничать. Именно этот принцип Путин и разрушил, сведя несколько веток идеологического мейнстрима к подконтрольным ему организациям.

Свобода не включает в себя свободу быть националистом?

Ключевое тут, это конституционная гарантия равноправия. Думаю можно быть националистом, но только при этом не нарушать равенство индивидуальных прав и верховенство закона, например не отказывать в приеме на работу человеку, если у него есть нижегородская, а не московская прописка.

Кстати, а как поступать со злом? Что делать, если зло вышло на улицы и пытается взять власть?

Опять же, послушать его. Сейчас я начинаю склонять к мысли, что если бы признали результаты вторых президентских выборов (а выиграл Зюганов), в стране все было бы не так плохо. Тогда был нарушен демократический принцип, и вся система демократических ценностей подверглась эррозии.

Что касается снобизма людей, сидящих на демократической платформе, то если страна сможет восстановить нормальный, здоровый ход событий и политическое здоровье, то они автоматически исчезнут с горизонта. Неуважение электорат не прощает.

= Наша Конституция довольно совершенна =

Полностью согласен.

Проблема, как я уже говорил, заключается в том, что либералы трактуют понятия свободы совести и свободы слова [например] не менее пристрастно, чем правящий режим.

А теперь к ним добавилось и понятие свободы собраний [требование пресекать и разгонять митинги, подобные акции на Манежной].

= Смена властного цикла не только сменит персоналию, она положит начало традиции мирного перехода власти =

Где гарантии?

По каким причинам смена властного цикла не обернется еще более страшной узурпацией со стороны "изряднопорядочных"?

Я наблюдал узурпацию власти на примере ОДД "Солидарность" и не хочу, чтобы мою страну постигла та же участь.

В Грузии помнится тоже сменился властный цикл, Гамсахурдия к власти пришел, образцовый интеллигент и диссидент - спасибо, не надо.

= Именно этот принцип Путин и разрушил =

Я не совсем понял. Я спрашивал о запрете на инакомыслие. Путин гораздо терпимее относится к инакомыслящим чем сами инакомыслящие друг к другу.

В России можно быть оппозиционером, и даже антипутинистом. Почему же в таком случае оппозиционеров так мало?

Потому что страшно? В 2007 было страшнее чем сейчас, а оппозиционеров - больше, чем сейчас.

= например не отказывать в приеме на работу человеку, если у него есть нижегородская, а не московская прописка =

А почему государство диктует мне, кого я должен принимать на работу?

А если человек хреновый специалист, но все равно попробует меня по судам затаскать, обвиняя в дискриминации?

= они автоматически исчезнут с горизонта =

Вообще-то они уже исчезли. Вы просто доказываете, что в этом Путин виноват.

А я говорю - никак нет, все сами, своими ручками.