Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2011-04-08 09:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Откровения Ходорковского о народе и стране

Возвращаясь к теме "кристально честного Ходорковского", который "соблюдал законы" и так "заботился о стране и простом народе" и прочих мифах.
В 1992 году Ходорковский и Невзлин самолично пишут и издают книгу "Человек с рублем" - в которой абсолютно откровенно рассказывают, что они думают о народе, собственности, деньгах и кем считают себя, любимых. Ну казалось им тогда, что они держат Бога за яйца и выше - только звезд
Понимаю, что у ходоролюбивых цитаты вызовут лютый батхерт - но все претензии пусть адресуют своим кумирам. Хотя (готов поставить пинту эля против охотничей спички) обязательно найдутся "защитнички", которые будут убеждать "их неправильно поняли" и кивать на чиновников-олигархов в стиле "а в Америке негров линчуют". Линчуют-линчуют, но речь сейчас именно о Ходорковском и Невзлине.
Что написано пером, как говорится...

...Вот, просим извинить за тавтологию, образцово-показательный образчик... снимок миллионера и тут же - фото бродяги, наливающего в кружку кипяток из чайника с надписью «Камера». Нет только одного: ответа на вопрос, почему богатый человек должен делиться доходами с тем же бродяжкой?
...Мы создавали и создали МЕНАТЕП не для того, чтобы помочь стране выйти из кризиса. Нас интересовала - и в первую очередь! - собственная выгода.
... Естественно, мы и получаем - по труду. Этично ли жить нам как следует в то время, как страна голодает? Такой вопрос мы слышим часто, задается он и в средствах массовой информации (о чем уже говорилось), иногда даже в такой форме: каково спится вам, зажравшимся? Так вот: спится - хорошо, угрызений совести не предвидится. Рвать на себе рубаху, делиться последним - не собираемся. Больше того, считаем это просто вредным.
... Еще - из вопросов-обвинений: не поднимете ли вы плохо лежащее? О-бя-за-тель-но! И без каких-либо колебаний. Плохо лежит - поднимем, неэтично этого не сделать. И хватит об этике, для нас один критерий - выгода.
...Бесплатность преступна, ибо она разорительна - это в любой области жизни. Возникает вопрос: а как же тогда с социальной защищенностью населения? Мы все еще в ожидании: вот придет добрый доктор Айболит, принесет лекарство исцеления от нищеты. Не придет. Не принесет
Ну и еще кое-что для старательно "подзабывших":
  1. "...У такого государства стыдно не украсть"
  2. "Коррупция началась с нас, на нас она и должна закончиться"
  3. "Наше отношение к властям? Еще несколько месяцев назад мы считали за благо власть, которая не мешала бы нам, предпринимателям. В этом отношении идеальным правителем был Михаил Горбачев. На том этапе нашего развития этого было достаточно. Теперь, когда предпринимательский класс набрал силу и процесс этот остановить уже невозможно, меняется и наше отношение к власти. Нейтралитета по отношению к нам уже недостаточно. Необходима реализация принципа: кто платит, тот и заказывает музыку"
  4. "Заработали ли мы упреки в том, что пируем, когда масса чумует? Разве наш пир в конечном итоге не выгоден тому же народу?!"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]velta_1@lj
2011-04-08 05:57 (ссылка)
А, вот еще:

У народа нужда в богачах. Мы были бы никудышными бизнесменами, если бы не просчитывали конечный результат каждого своего шага. (...)чем больше мы, предприниматели, заботимся о росте своих доходов, тем выгоднее это рядовому человеку. Народ богатеет богатыми. Из нищего плохой работник Нам, бизнесменам, невыгодно плодить нищету, мы кровно заинтересованы в повышении благосостояния тех, кто работает с нами и на нас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2011-04-08 06:39 (ссылка)
"Народ богатеет богатыми. Из нищего плохой работник"
И при этом объясняет, что нищий народ должен работать либо на них и им подобных, либо молчать и не завидовать, что они пируют.
Чо, Гимлер бы одобрил ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velta_1@lj
2011-04-08 07:34 (ссылка)
Откуда Вы это взяли? Кто кому чего должен?
Ну, я всю жизнь работаю в государственном НИИ. Мой сын работает в государственном ВУЗе. И я не могу сказать, что мы нищие, отнюдь.
Но вот детский приятель сына после физфака пошел работать к частнику на фирму, и в свои 25 получает больше, чем мы с сыном вместе взятые.
И нас никто не заставляет работать на государство, и его никто не заставляет работать на бизнесмена. И нас никто не заставляет ему (или его шефу) завидовать, потому что во всяком случае у сына тоже есть возможность пойти на фирму, это его выбор. И у приятеля нет оснований завидовать сыну, что у него более интересная работа, потому что зато на фирме зарплата сильно больше.
И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2011-04-08 07:40 (ссылка)
Если говорить о 90-ых годах, то описанное Вами, увы, "не пляшет". Вспомните инженеров разоренных НИИ, учителей, и т.п. ставших челноками, продавцами в киосках, сторожами, водителями, и т.п. - чтобы прокормить семью. Вспомните вставшие и сданные под "офисы и склады" заводы, из которых вывозилось "по весу цветмета" оборудование.
А всё (в том числе) потому, что покойный кабинетный экономист Гайдар решил (см. его мемуары, Чубайса, Явлинского, и т.п.), что РФ должна стать бюргерской Тигландией, которой вообще не нужна оборонка, разве что "для галочки" - в стране, где под оборонку было заточено 70% (могу ошибаться) промпроизводства и науки.
Сейчас друг моего отца - бывшего замгенконструктора ведущего НИИ Минатома вернулся в НИИ и получает за науку до $2К в месяц, да - но лишь благодаря тому, что часть НИИ стало производить конверсионную, уж простите, херню - а часть получила хороший госзаказ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velta_1@lj
2011-04-08 07:52 (ссылка)
Да чего мне вспоминать, я тогда уже в том же НИИ и работала.
Я с ужасом вспоминаю то, что было ДО. Потому что работа у меня была не сменная, а каждый день, в выходные не работал детсад, бабушек не было - и в очередь за молоком-сахаром поставить было решительно НЕКОГО. Если не в рабочее время, конечно, что для меня было невозможно. А потом... все было в порядке.
Разве что столовка институтская упала, и пришел Петрович...
http://supernew.ej.ru/020/life/free/03/index.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2011-04-08 07:57 (ссылка)
У каждого своя история. Но если мы с Вами решим объять необъятное и проведем опрос всего населения страны - как Вы думаете, что скажут люди? Мне кажется, что 80-90% населения скажет про 90-ые "хаотический ад и лютый п***ец", безо всякой "пропаганды" - на основании собственных историй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velta_1@lj
2011-04-08 08:13 (ссылка)
Не 80-90.
В среднем по дискуссиям получается примерно 50/50.

Вот хотя бы здесь очень разнообразно представлено. Правда, читать будете комменты три дня :)

http://asena.livejournal.com/219536.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2011-04-08 08:14 (ссылка)
Ой. Давайте не будем приводить интернет-аудиторию как релевантный пример.
http://www.politonline.ru/comments/7137.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]velta_1@lj
2011-04-08 08:23 (ссылка)
Во-первых, моя ссылка не на политизированное нечто, а скорее на мемуарное. И 1200 комментов.
Во-вторых, Ваш политонлайн - та же интернет-аудитория.

Что будет релевантно? Социологические опросы?

Есть совершенно замечательная штука, называется "Мониторинг экономических и социальных перемен". с 1993 года не знаю до какого, по 4 опроса в год, контора Левады.
К сожалению, собственно данных найти не могу, да наверное их и нет - там просто огромное количество материала.
Может, Вы со своими возможностями найдете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2011-04-08 08:45 (ссылка)
Так я не говорю же, что мнения комментаторов статьи на ПО является релевантным. Я даю ссылку на статью, где и глава Левады, и глава ВЦИОМ говорят, что нельзя считать мнение интернета=мнению общества. А я от себя добавлю, что с таким же успехом можно провести соцопрос об отношении, например, к власти на съезде ЕР и марше несогласных.
Я с понедельнка в отпуск, но поставлю себе напоминалку "поискать", ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anonimus@lj
2011-04-08 13:56 (ссылка)
Ну просто шикарнейшая выборка, да.


Особенно приятно читать всякую школоту, которой в 90-е было по 3-7 лет и она в принципе ничего не помнит. А вот я хорошо помню - из еды были только макароны и квашеная капуста, которую нам давала бабушка. Хорошая была жизнь у учителей, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pierre_bezrotov@lj
2011-04-08 16:52 (ссылка)
Смешно. Значит, Вы уже не были "школотой", а кормила Вас бабушка?

А вообще, Вы тоже особенно-то не передергивайте. У "школоты" вроде меня есть мама-папа, которые в подробностях рассказывают, когда, что и как было. Так вот, не голодали ни при позднем совке, ни при раннем Ельцине. Но при раннем Ельцине появилось ощущение, что все будет нормально. В общем, вечный спор, конечно. Просто забавно, как личные истории с обеих сторон доводятся до глобальных обобщений

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -