Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2009-07-21 17:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С Богом )

Запасайтесь попкорном и устраивайтесь поудобнее - сейчас начнутся вопли о клерикализме, "навязывании православия", страшилки про "испорченные колом по религии аттестаты" и фантазии "за мини-юбку пять раз прочтешь Отче Наш" ))

Президент предложил провести в ряде регионов страны эксперимент по преподаванию в школах основ религиозной культуры, истории религии и основ светской этики, особо подчеркнув, что «это могут быть основы православной культуры, либо основы культуры мусульманской, иудаизма, буддизма. Ученики и их родители должны сами принимать решение о выборе. Наверняка многие захотят изучать все многообразие российской религиозной жизни. Для таких учеников может быть разработан общий курс по истории крупнейших традиционных конфессий нашей страны. Для тех, кто не имеет определенных религиозных убеждений должно быть право изучать основы светской этики. Выбор учеников и их родителей должен быть исключительно добровольным, любое принуждение, давление в этих вопросах будет абсолютно неприемлемым и контрпродуктивным. Также в Вооруженных силах вводится институт воинских и флотских священнослужителей

Начнем с армии. В США капелланы сдают норматив по развертыванию алтаря, в израильской армии военные раввины на скорость собирают полевые синагоги, во Франции есть "танки для молитвы". И присутствие священников "основной религии" в армии за границей негатива не вызывает.
Теперь о школах. Во-первых, не путайте знакомство с одной или всеми религиями и дореволюционный "Закон Божий". Во-вторых, преподавать "основы" будут не бородатые батюшки, а светские педагоги. В-третьих - в той же Германии "историю религий" школьники сдают как обязательный экзамен. В четвертых - атеистам предлагается "основы светской этики", безо всякой религиозности.

Изучение мировых религий, их истории и влияния на культуру скорее может сподвигнуть молодежь на восприятие церкви, как энтокультурной компоненты повседневной жизни - а не как на морально-нравственный авторитет.
Без истории православия будет неполна история России, до начала 18 века очень тесно взаимосвязанная с церковью. Без истории ислама неполна история Северного Кавказа, Поволжья и Сибири. Это - часть нашей культуры, нравится нам это или нет.
Образованный и разумный человек это поймет и примет - потому что именно он - основа процветания и будущего современной России. С Богом или с Аллахом - неважно.
Главное, чтобы с головой

Фурсенко, ИТАР-ТАСС: Переподготовку пройдут более 40 тысяч учителей.
При подготовке новой программы, по словам Фурсенко, будет учитываться, во-первых, светскость образования, во-вторых, то, что "все материалы должны быть приемлемыми для представителей всех конфессий, а также для атеистов"
Сердюков, ИТАР-ТАСС: По словам Сердюкова, планируется, что общая численность священнослужителей составит 200-250 человек. По предварительным расчетам, им будет выплачиваться зарплата уровня не ниже заместителя командира бригады по воспитательной работе.


(Добавить комментарий)


[info]nasty_naz@lj
2009-07-21 10:49 (ссылка)
ну собственно, два аргумента, на которые, думаю, нет ответа.
первое - конечно, будет сделано без головы.
и второе - альтернативы - не изучать вообще - не предусмотрено. Религия и ее история - это факультативный предмет.

ну а сравнение с армейскими священниками, конечно, совсем натянуто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-07-21 10:52 (ссылка)
Эээ.. в моем техническом ВУЗе (1995-2001) "История религий" было обязательным предметом с курсовым и зачетом.
Почему натянуто? В иностранных армиях есть священники. И никто никого не заставляет "шагом арш в храм!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasty_naz@lj
2009-07-21 11:00 (ссылка)
но не основы религиозной культуры. История экономики или экономических учений, или литературы, была бы, на мой взгляд, полезнее.
у нас - заставят.
и школа - не армия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-07-21 11:09 (ссылка)
Экономика у нас тоже обязательной была )
См. выше - в Германии "ИР" можно сдается как обязательный предмет.
Школьникам-родителям дан выбор:
- либо основы православия, либо ислама, либо буддизма
- либо история всех ведущих религий равноценно
- либо совершенно светская "этика"
> у нас - заставят
Ага, иначе - предадут анафеме и съедят перед строем ))))
Ты бы матчастью поинтересовался - с 1 чеченской войны многие командиры частей приглашали священников частным порядком, по просьбе солдат. И никто никого не заставлял - от 5% до 30% солдатов ходили сами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasty_naz@lj
2009-07-21 11:22 (ссылка)
от 5 до 30% - отличная иллюстрация части населения, которой это нужно.

я - атеист, у меня жена - мусульманка. Ты как думаешь, основы какой религиозной культуры мы бы хотели ему преподать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-07-21 11:31 (ссылка)
80% населения России считают себя православными
из них в храмы ходит 8%
У меня к вере свое отношение: http://www.pro-kurator.ru/post18640829
Предполагаю, что либо никакую (сиречь "светскую этику"), либо обыкновенную "историю всех религий" - компромиссный вариант ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasty_naz@lj
2009-07-21 11:40 (ссылка)
на историю, пожалуй, соглашусь, ознакомившись с программой предварительно. та, что давалась в МАДИ, меня устроила бы.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-07-21 11:43 (ссылка)
Вела д.и.н. Грачева, охуительный спец с хорошо подвешенным языком
Жаль, уже умерла

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_219@lj
2009-07-21 11:32 (ссылка)
>>И никто никого не заставлял - от 5% до 30% солдатов ходили сами
Собственно вот вы и ответили от 95 до 70 % абсолютное большинство, сами не ходили.

ЗЫ.ИМХО история религий и отдельно этика вещи хорошие вопрос хватит ли на них времени и как их будут преподавать.
А вот основам какой либо религии в школе не место. Человек или придет в церковь сознательно - его выбор, его приведут туда родители - их выбор, что с религиозной точки зрения оправданно (При этом в церкви не надо будет даже учить, достаточно просто присутствовать при правильном отправлении службы, а вот учить религии...???).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-07-21 11:38 (ссылка)
> сами не ходили
Также и не будут ходить. Просто священник в части будет на официальных началах, а не по личной договоренности с командиром части

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_219@lj
2009-07-21 12:18 (ссылка)
А в чем смысл если минимум 70% процентов не посещает. Лишние деньги появились?? Так я думаю любой командир найдет куда их потратить.
А в увольнение в церковь ходить никто не запрещает.

(Ответить) (Уровень выше)

конечно хорошо, но
[info]livej78@lj
2009-07-21 10:52 (ссылка)
Достаточно ввести в школе обязательное изучение "Войны и мира" или "Матери" чтобы на всю жизнь привить к Толстому или Горькому стойкое аллергическое отвращение.

Как бы не получилось аналогично с историей религий.

ps А надо ввести изучение только Талмуда, Корана и Упанишад. Тогда школьники по ночам под одеялом тайком будут учить наизусть Евангелие.

(Ответить)


[info]abananamat@lj
2009-07-21 11:03 (ссылка)
замечательно, я считаю! причем проводить необходимо еще и строгий экзамен. тогда может быть будущие поколения поймут что религия и вера вещи очень отдаленные друг от друга.
ЗЫ вероятнее всего я свою дочь освобожу от подобного, пусть лучше на танцы сходит, или в комп класс, раз уж он у них есть и там помогают освоить компы... все пользы больше будет.
а вот в реализацию "с головой" я не верю, поскольку этим будут заниматься разномастные попы, у коих с головой дружбы нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-07-21 11:10 (ссылка)
Преподавать будут обычные учителя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abananamat@lj
2009-07-21 13:10 (ссылка)
ну тогда еще можно подумать... хотя, посмотрим на реализацию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]migdal_or@lj
2009-07-21 18:45 (ссылка)
даже не надейтесь. и не пробуйте. у нас преподавала общеобразовательная училка, препод начальных классов: http://pro-kuratora.livejournal.com/687455.html?thread=1421407#t1421407

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rizhaya_bestiya@lj
2009-07-21 11:07 (ссылка)
Главное, что бы действительно был выбор, а-то у нас начнут давить и долбить, особенно в глубинках. Потому что в школах пока ещё работает старое поколение "гнобящих". Я не говорю, что все такие. Но в глубинках примеров полно. И отбить желание к религии вообще - раз плюнуть. Я думаю, что надо ещё отдать указание о создании комиссии, которая бы следила что бы не было перегибаний.

Я в институте изучала историю религий. Мне предмет нравился. Потому что был курсом и не навязывался только в одном направлении. А пройдя по всеи известным религиям и ответвлениям.

(Ответить)


[info]smart_lawyer@lj
2009-07-21 12:28 (ссылка)
пускай проведут такой эксперимент в грозненских школах. тогда поверю.

(Ответить)


[info]migdal_or@lj
2009-07-21 18:43 (ссылка)
Я не знаю что там у тебя за радостные вопли, но моему сыну В ПЕРВОМ КЛАССЕ общеобразовательной школы в прошедшем году на "факультативном" уроке основ православия объясняли что каждый человек ОБЯЗАН верить в бога вообще и в божественную сущность известного еврея. Пиздец, блять.
Факультативные уроки, как ни странно, почему-то проводились раз-два в неделю вместо уроков математики.
Нет у россии никаких шансов на процветание в этом смысле, забудь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-07-22 01:16 (ссылка)
> объясняли что каждый человек ОБЯЗАН верить в бога
Обычные учителя или батюшки?
Пиздец какой-то. Дай номер школы (передам привет начальнику депобразования Москвы - не зря же в мэрии работал ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]migdal_or@lj
2009-07-22 14:42 (ссылка)
Обычный учитель. Училка начальных классов, та же что и математику ведёт.
А на ИЗО другая училка объясняла что должно любить сергея радонежского и рисовать восьмиугольники, в перспективе, очевидно, с быгыцой.

С удовольствием, новая 268-я, ЦАО, Мещанский район.

Никакого ознакомления родителей с программой, никаких вопросов родителям хотите ли вы чтобы ваш ребёнок ходил на православие - наоборот, давление: как же так, все ходят, а ваш будет один сидеть в классе? Пришлось намекнуть что им придётся найти нашему ребёнку учителя, чтобы один не сидел.
Мальчику-мусульманину, кстати, пришлось ходить: родители очень боятся испортить отношения с училкой.

Да, в нашей школе вообще много весёлого (http://migdal-or.livejournal.com/23115.html).

(Ответить) (Уровень выше)

2009-07-22 09:00.02
[info]polit_top2@lj
2009-07-22 02:00 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)