Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2009-09-20 12:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну ВАЗ на ухо

Обратил внимание на активно обсуждаемые  "шокирующие откровения рабочего АвтоВАЗа":

Игра в домино для вазовского работяги это как молитва для истово верующего. Играют при любом удобном случае. В том числе и в рабочее время, прячась от начальства. Пьянство. Раньше пили больше. Падали замертво прямо на рабочих местах. ЧП на заводе происходят ежемесячно. Сотрясения мозга, ломают носы, пальцы. Режут руки. Все это скрывается. Конная милиция разогнала проституток на Московском проспекте, который примыкает к заводу. Всех нищих с перекрестков дорог тогда тоже выгнали. Завод - самое стабильное место работы.
Хотя были места, где я зарабатывал в пять раз больше, чем на заводе. Но это РИСК

Напомню - я бывал в Тольятти и знаком с "проклятым местом" не понаслышке, а в живую. За последний год завел множество знакомств - причем инкогнито, а не как "московский политолог". С мастерами {один из которых и проводил меня на ВАЗ}, с местными, с автодилерами, с администрацией моногорода. Удивили нестыковки - например, проституток на Московском проспекте давно уже нет. Нищих на перекрестках не видел - еще удивился, что в городе нет привычных для Москвы бомжей и побирушек. Был в цехах - и "на Калине", и "на прессах" - доминошников не замечал, хотя праздно шляющиеся и зависающие "попиздеть" встречались. Пьяные? За два полных рабочих дня столкнулся с 3-мя - начальником цеха и 2-мя помощниками, квасившими в закрытой комнате "за стукнувший полтинник". Местные мужики даже жаловались - "теперь с утречка не похмелишься, перед конвеером очень зло*бучая проверка".

Однако стоит признать, что многое из описаного - обидная для ВАЗа правда. Обидная потому, что основные проблемы действительно "возникают из сознания и культуры людей", а потом - из технической отсталости АвтоВАЗа.

Впрочем, пока "гражданское общество" судачит об АвтоВАЗе - Германия охреневает от первого российского суперкара, оказавшегося по словам журналистов "не хуже Ferrari". Так что если захотеть - можно и нормальную машину спроектировать )



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vol1oleg@lj
2009-09-20 07:20 (ссылка)
Здесь очень тонкий момент. С одной стороны, модернизировать гигантище чертовски сложно - я говорил технологами и пректировщиками. Фактически, это реинсталяция конвеера. С другой стороны, ВАЗ наконец-то (блять, второй раз за 43 года!) начал выпускать нормальную машину (по соотношению цена/качество) - Приору, которая со свистом продается (впрочем, она должна быть еще дешевле, ибо вазовский сбыт в уходящую с конвеера машину уже закладывает полхвоста). С третьей стороны - перед модернизацией необходимо обеспечить население работой с разумной оплатой. В-четвертых - все понимают, что ВАЗ должен быть модернизирован. В-пятых - те же сбытовики под пиво говорили мне "нехуя нам чухаться, пошантажируем чуток бунтами и власть бабло зашлет, ярдов 500 (обломались)". Еще - нужны (о чем и говорил Медведев) новые технологии и иновационные решения. Они, кстати, есть - тот же кроссовер (выпуск 2010-2011) сейчас стал бы конкурентоспособным и востребованным, а в 2011 - уже устареет. Дальше - все местные-вазовские говорят, что с 1992 года очень сложно продвинуть рационализации, какие-то новые проекты, боссы ВАЗа их отправляют в ящик (единственный "всплеск", когда проходили модернизационные идеи - 2005-2006 год)
Очень сложный узел, который нужно распутывать.
И я совершенно искренне не соглашусь насчет "новое руководство и кто назначил не хотят нормальную машину". Хотят, и еще как - но здесь аналогия с поездом, когда нужно перецепить состав от паровоза к электровозу на ходу, причем следя чтобы котел не взорвался, чтобы поезд не улетел с насыпи, чтобы рельсы впереди не спиздили - и найти подходящий электровоз с машинистом, который умеет на ходу перецеплять. А у состава инерция ого-го и пассажиров с детьми в нем сотни...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlkamov@lj
2009-09-20 08:00 (ссылка)
Ложь-полуложь первая:
> чертовски сложно - я говорил технологами и пректировщиками. Фактически, это реинсталяция конвеера.

Это не чертовски сложно. Единомоментно появившиеся заводики по сборке иномарок (отнюдь не астрономически дорогие) реальным примером доказывают что достижимо.

Вторая половинка содержится в слове "конвейер". Вот непременно нужна "перестройка". Одни и те же комплектующие десятки лет(!) числятся в списке слабых мест. То же самое про операции - любой автомеханик со стажем по памяти перечислит систематически недокручиваемые на конвейере гайки - и опять-таки годами. А вот руководству ВАЗа это неинтересно.

> Хотят, и еще как
Это 40 вице-президентов с мигалками ? Хочется верить что это вы от незнания и не будете упорствовать. Если (увы, человек, здесь не вполне подходящее слово) индивид самовыражается с помощью синих мигалок, то это значит что он не в состоянии самовыразиться созидая что-либо. Кинуть, урвать, украсть, выбить - это еще может быть, а сделать - нет.

Аналогия совершенно неподходящая по означенной причине.

Насчет инерции см. в начале а также посмотрите опыт китайских товарищей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-09-20 09:03 (ссылка)
Я говорю о технологической стороне вопроса, вы пытаетесь привязать сюда политику.
1. Создать высокотехнологичный заводик, увы, гораздо легче. Здесь речь идет об автогиганте со совими устаревшими технологиями, с тысячей зависимых от нынешних технологий компаний поставщиков (от резины до автохимии, от автоэлектронники до сервиса) в близлежащих городах, о переобучении (впрочем, работяги на него согласны) персонала. И это нужно делать - потому, что это поднимет технологии тех же поставщиков, которые иначе потеряют рынок сбыта.
Грубо говоря, вы приобрели дачный участок со старой хибарой - которую легче снести, оставив лишь фундамент - чем ремонтировать и переоснащать. Но снести разом в данном случае невозможно - негде жить, поэтому придется изъебываться - чтобы выстраивать нужное поочередно, как конструктор Лего.
2. Теперь насчет конвейера. Здесь, увы, исключительно человеческий фактор. Что может сделать руководство - расстреливать за недокрученные гайки? Увольнять сменами? Техрегламенты на бумаге идеальны, техника процентов на 70% позволяет выпускать нормальную (для ВАЗа) машину, а в реальности... разве что Приора, да. Посмотрите на улицах столиц - сами заметите, сколько их появилось. Спросите в салонах о спросе - удивитесь.
Ибо (как работяги говорили) "если пахать как положено", по полной - можно насмерть упахаться". Гораздо привычнее сделать "как получается" - все равно же ездит. Хотя они же говорили "дайте нам технологию и возможность зарабатывать - и за косяки увольняйте сразу". Дескать, так честнее, чем увольнять "для оптимизации".
3. Действительно расплодившиеся вице-президенты ВАЗа не ездят с мигалками - говорю Вам как человек, на ВАЗе и в Тольятти бывавший и общающийся с колоссальным количеством местного народа - от чиновников до работяг (а не судящий по интернету или ТВ). А вот уезжающий с митинга протеста на 7-ке BMW "независимый профсоюзник" - это видел своими глазами.
Если Вы действительно следите за АвтоВАЗом, что знаете о радикальных сокращениях бюджета на топ-менеджмент и самого топ-менеджмента в конце лета. Впрочем, мерзости и корыстолюбцев в руководстве ВАЗ достаточно - с этим глупо спорить.
Одним словом, я бы предложил Вам съездить в Тольятти и посмотреть лично, в живую, пообщаться - тогда Вы поймете сложность проблемы.
С чем я априори согласен - ВАЗ необходимо радикально модернизировать, но без радикальных соцобломов. Сложно? Очень. Возможно? Да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlkamov@lj
2009-09-20 09:59 (ссылка)
> а не судящий по интернету
А что в интернете не так, мировая закулиса подменяет пакеты направляемые на мой IP ?

> Но снести разом в данном случае невозможно - негде жить, поэтому придется
В Таганроге смогли.

> Теперь насчет конвейера. Здесь, увы, исключительно человеческий фактор. Что может сделать руководство
Уйти.

> - расстреливать за недокрученные гайки? Увольнять сменами? Техрегламенты на бумаге идеальны

Между тем решение существует и его можно найти в Интернете. То есть в одном окне вы меня убеждаете что "чудище обло, огромно, озороно, стозевно" а в других окнах у меня открыт ТагАЗ, упомянутое решение (кстати, а почему вы его не нашли ?)

> я бы предложил Вам съездить в Тольятт
Астрономы имеют достаточно адекватное представление о физике звезд наблюдая их в телескоп.
Поехать я мог бы только для одного - направить все начальство по известному адресу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-09-20 10:38 (ссылка)
>А что в интернете не так
Предвзятостью взгляда рассказывающего. Простой личный пример - когда случился Трансвааль (я работал в штабе "по ликвидации последствий катастрофы") в интернете понаписали такого... что оппозиция - на свой лад, тогдашние охранители - на свой. А в реальности происходило по другому.

> кстати, а почему вы его не нашли ?
Потому что я делюсь увиденным собственными глазами, а не являюсь специалистом по всему на свете, как некоторые интернет-эксперты - которые дают советы по сельскому хозяйству (хотя корову видели только из окон поезда и поле рядом с дачами) и космической отрасти (хотя ракеты видели только на экскурсии в Звездный или в фильмах).

> В Таганроге смогли.
Сравните экономическую ситуацию тогда и сейчас.
Кстати, только в Тольятти я узнал, что ЖКХ и социалку "реструктуризировали" - чтобы не получилось как в Пикалево, когда из-за долгов завода прекратилась подача тепла, электричества и замерла социалка. Теперь ВАЗ со своими проблемами отдельно, а коммуналка-социалка - отдельно.

> Уйти.
И? "Рабочий коллектив" (у 90% которого психология "сделайте нам работу, а мы ее поработаем) выстроят оптимальную бизнес- и технологическую схему? В секретной лаборатории вырастят Гуса Хиддинка autoprom edition? Что касается "новых профессионалов" (опять же, по словам местных спецов) - они надеются на КАМАЗовцев и модернизацию. Иностранное производство? Местные говорят, что совместное производство (как минимум на уровне технологий) неминуемо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlkamov@lj
2009-09-20 10:56 (ссылка)
> Сравните экономическую ситуацию тогда и сейчас.
В целом за август резервы выросли на 7,62 миллиарда долларов

> И?
Очень точное слово. "И" в бинарной логике - это операция логического умножения. Для того чтобы сдвинуть ВАЗ, текущее начальство должно уйти.
Уйти И набрать новых. И, не ИЛИ. Необходимое условие. Уйти по-любому, в любом случае. Неважно какой второй операнд.

> Потому что я делюсь увиденным собственными глазами, а не являюсь специалистом по всему на свете,
Ясно. Напряжение в сети вы меряете тоже собственными глазами.

Ну и до кучи
http://vlkamov.livejournal.com/348474.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -