Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2010-01-19 14:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Отцы и дети

Среди населения России старше 25 лет «Единую Россию» готовы поддержать 47%. Среди представителей возрастной группы от 18 до 25 лет – 59%

Сколько интересуюсь политикой, столько вижу - стереотип "старшее поколение и пенсионеры голосуют за коммунистов" распространен в народе не меньше, чем "все фашисты носили "Шмайсеры". На самом деле, ситуация диаметрально противоположная. Да, есть некое количество пенсионеров-коммунистов, всегда голосующих за КПРФ, однако оно (по естественным причинам, увы) уменьшается.
Наоборот, старшее поколение всегда голосовало и голосует за партию власти. По совершенно логичной причине - им не нужны революционные изменения, они хотят стабильности. Грубо говоря, народ хочет уверенности в том, что через десяток лет они смогут устроить свадьбу детям, подарить им  честно накопленную машину или жилье, что их "смертные" вклады не сгорят в очередной "шоковой терапии", и т.п.
Конечно, можно относится к опросам ФОМ с недоверием, но уровнь доверия власти и раньше (с огорчением о "непонимании народом либерального счастья") подтверждали европейские и западные социологические службы. Вдобавок не стоит забывать - средний "городской обыватель" считает не comme il faut признаваться в поддержке партии власти. Особенно молодежь, называющая хорошим тоном похуизм или юношескую фронду - "если ты веришь власти, ты лох". Помните выборы в США - когда множество американцев говорило-писало "чтобы я проголосовал за негра - да никогда!", однако Обама-то победил.

Кстати, к выборам марта-2010 системная оппозиция снова подходит "спустя рукава", как осенью-2009.
Я посмеюсь, когда они снова проебут и начнут валить собственные организационные проблемы на "козни власти". А потом разводить руками на вопросы "где доказательства, где иски в суды"

Даже в подаче списков-документов  партии делают непростительные для "грандов" ошибки. Похоже, просто подготовка к выборам вновь идет спустя рукава. Опять возникает то самое "самоуспокоение", сыгравшее с оппозиционными партиями злую шутку в 2009 году. В политике ничто не делается само по себе. Политика - это в первую очередь борьба. Почивать на лаврах, не слезая с думской печи - стратегия проигрышная изначально

Ню-ню



(Добавить комментарий)


[info]den_shi@lj
2010-01-19 08:35 (ссылка)
бгг социология :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-01-19 08:37 (ссылка)
Хочешь реально смешной факт? У меня есть знакомый юрист в США. Как же он орал перед выборами про "Я? За негра?! Ни за что!", а недавно признался "я за этого черномазого дебила проголосовал - надеялся, что "он придет и быстро все исправит" ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiko_1st@lj
2010-01-19 08:38 (ссылка)
По совершенно логичной причине - им не нужны революционные изменения, они хотят стабильности
Пенсионеры голосуют за власть потому, что власть имеет достаточно ресурсов, чтобы их мотивировать материально. При этом на сколь-либо отдаленное будущее большинству пенсов насрать (тем, кому не насрать -- как правило, голосуют за КПРФ), они понимают, что не доживут, им важнее то, что сейчас. Обоснование же этого всего подсказывают из телевизора. Говорить же про накопленные пенсионерами деньги на машину или жилье -- просто смешно. Таких исчезающе малое количество, особенно при бытующих в эпоху "стабильности" ценниках.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-01-19 08:42 (ссылка)
Мои знакомые пенсионеры (75-89) за нулевые успели отложить по 30К "на похороны". И потеряли (что по статистике, что по жизни) накопления и уверенность в 90-ые.
Что же касается мотивов - я считаю прекрасным, если власть помогает пенсионерам (но недостаточно, блядь - надо раза в 3-4 больше!!!) и они отвечают ей взаимностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shiko_1st@lj
2010-01-19 08:54 (ссылка)
успели отложить по 30К "на похороны"
Моя бабушка тоже столько отложила. Это что, много?

я считаю прекрасным, если власть помогает пенсионерам (но недостаточно, блядь - надо раза в 3-4 больше!!!)
"Помощь пенсионерам" не должна зависеть от того, кто сидит в премьерском кресле, кто баллотируется в местные педатуты и голосует ли данный пенсионер за едро.

и они отвечают ей взаимностью
Строго потому, что нет устойчивой, прозрачной, политиконезависимой социальной системы, и "помощь" -- инструмент неявного шантажа в руках чиновников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-01-19 09:05 (ссылка)
> Моя бабушка тоже столько отложила. Это что, много?
Это немного, конечно. Но достаточно, чтобы не хоронить "в рогожке"

> не должна зависеть от того
Зависит. От адекватности и программы правительств. Например, в Европе настоящие (а не такие как наши) либералы откровенно заявляли в 2009-ом "пенсионеры нахуй, социалка нахуй, безработные нахуй - первым делом надо спасать бизнес"

> инструмент неявного шантажа в руках чиновников
Вне зависимости, за кого голосуют пенсионеры - за ЕдРо, Яблоко или КПРФ, их пенсия растет в последние годы (в отличие от пика падения 90-ых). Ни разу не слышал, чтобы пенсионеров ЗАСТАВЛЯЛИ голосовать за ЕдРо ;)
Что же касается агитации за ЕдРо - делайте лучшую, работайте с электоратом. Нет, перед выборами осени-2009 все СР, КПРФ, ЛДПР забили хуй и вели агитацию "на отъебись". Видимо, рассчитывая на кризисное возмущение народа и "раз уж мы в Госдуме, власть не допустит, чтобы мы не прошли". Нихуя, это политика - в ней надо бороться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romaruss@lj
2010-01-19 17:29 (ссылка)
Ну послушай пенсионера!
Я голосовал за Яд.ру достаточно долго, искренне верил и поддерживал до начала кризиса. Кризис заинтересовал конечно и моё мнение поменялось на 180. Ума много не надо достаточно за новостями приглядывать. И уж извини судя по всему Яд.ру приходится не сладко.
Если с головой дружишь сам поймешь, а нет то и объяснять не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-01-19 18:49 (ссылка)
Мне кагбэ похую на Едро, я в нем не состою.
Но ваши проебывают (сорри, но иначе не назовешь) даже постоянный электорат. Начиная с того, что лажаются все "основы" - декларируется атеизм, а коммунисты стоят "подсвечниками", говорится "нет частной собственности" - а у Зюганова (и он это не скрывает) одна из самых дорогих коллекций раритетных часов, и т.п.
И заканчивая тем, что к прошлым и этим выборам КПРФ идет спустя рукава. Вспомните, как КПРФ вело себя в 90-ых, когда был и параллельный подсчет голосов, и наблюдатели на всех участках - подкованные, спецы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glamurtroll@lj
2010-01-19 09:03 (ссылка)
ИМХО, странные результаты. Думаю, что большей части "представителей возрастной группы 18-25" положить и на КПРФ, и на ЕдРо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-01-19 09:07 (ссылка)
И на политику тоже.
Но когда тебя спрашивает опросчик "за кого" и предлагает варианты - даже не интересуясь политикой ты назовешь самый приемлемый для тебя вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glamurtroll@lj
2010-01-19 09:29 (ссылка)
Или единственный тебе известный.

При этом делать вывод из серии "если бы выборы были в это воскресенье" некорректно, т.к. эти люди до участка не дойдут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-01-19 09:34 (ссылка)
Теоретически - могут.
Будет интересно, кстати, с выборами символа Олимпиады.
Впервые будет общедоступное голосование через интернет и SMS. Молодежь, вероятнее всего, будет участвовать "ибо модно и прикольно" (с) - таким образом, привыкнет голосовать (SMS и интернет-голосования уже тестировались и будут применяться). Вот и "забивающая" аудитория будет привлечена. Чуров же откровенно говорит, что его цель - повышение явки.
Кстати, когда явка высокая - не остается маневра (%) для фальсификаций (с) учебники

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glamurtroll@lj
2010-01-19 10:29 (ссылка)
Только теоретически.

А голосующих с мотивацией "ибо модно и прикольно" на х.. не надо, т.к. тогда во второй тур президенских выборов выйдут Жирик("он прикольный") и Ксюша Собчак("она стильная:)")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anpaza@lj
2010-01-19 19:11 (ссылка)
Да и вообще избирательное право надо оставить Новодворской, а остальных лишить, ибо недостойны. Истино говорю вам - это будет риальна демократия!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tor4annen@lj
2010-01-19 10:43 (ссылка)
у меня вот как-то не укладывается в голове, кто вообще голосует за "ЕР"? Нет, знаю пару человек из своего окружения, но они живут какими-то абсолютными иллюзиями, и ещё один человек - у него папа большой начальник в местном отделении партии.
Но в целом я лично не вижу ни программы, ни стратегии, ни плана. Лица в регионе те же самые, что и всегда. То есть - они остаются у власти, какая бы партия не именовалась "партией власти". К чему беснования по поводу "ЕР" - я вобще не понимаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-01-19 10:46 (ссылка)
Перечитайте пост.
Люди голосуют не столько за список, сколько за харизму лидеров и, главным образом, стабильность и предсказуемость будущего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tor4annen@lj
2010-01-19 11:03 (ссылка)
аналогично - перечитайте мой комментарий: люди-то те же самые, что были сначала в КПСС и ВЛКСМ, потом в каком-нибудь "Нашем доме - России", а теперь в "Единой России". Люди не меняются. Проценты голосов растут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anpaza@lj
2010-01-19 19:12 (ссылка)
<<люди-то те же самые, что были сначала в КПСС и ВЛКСМ>>
Вы про Ходора щитоле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tor4annen@lj
2010-01-20 00:18 (ссылка)
конечно, нет.
он разве в "Единой России"?
на федеральной "картинке" люди, может быть, и сменились. А в регионах остались те же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tushkanc@lj
2010-01-19 21:25 (ссылка)
Шокарный наброс, жаль - липа сплошь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-01-20 04:02 (ссылка)
Опыт и факты подтверждают.
В отличие от твоих опросов с нерелевантной выборкой и перекошенным составом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tushkanc@lj
2010-01-20 05:07 (ссылка)
Не фантазируй.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tushkanc@lj
2010-01-19 21:29 (ссылка)
*Грубо говоря, народ хочет уверенности в том, что через десяток лет они смогут устроить свадьбу детям, подарить им честно накопленную машину или жилье, что их "смертные" вклады не сгорят в очередной "шоковой терапии", и т.п.*

АААААААА!!!!!!!

Блеск!
Говорят, в России чуть ли не 1/3 - за чертой бедности.
Официально.

А сколько фактически?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-01-20 04:07 (ссылка)
Посмотри вокруг, поспрашивай родителей, взрослых знакомых - они тебе подтвердят - им нужно стабильное завтра, чтобы планировать

> Говорят, в России чуть ли не 1/3 - за чертой бедности.
Говорят, что кур доят - а мы пошли, но сисек не нашли (с)
За чертой бедности 2 года назад в России было 13,1%, что в три раза меньше трети населения (не удержусь - в отличие от 90-ых - посмотри, сколько тогда было "за чертой бедности")
Для справки - по официальным данным, в Европе 17% населения живет за чертой бедности.
Так что проверяй информацию и не выдавай желаемое за действительное, когда пишешь - не будешь садиться в лужу

(Ответить) (Уровень выше)