Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2010-07-12 17:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Госзакупочное
Подумалось - сколько же раз за последнее время гражданское общество (безо всяких кавычек) ловило вороватых чиновников на госзакупках золоченых кроватей, веников за пятьдесят тысяч рублей штука, невъебенно дорогих автомобилей и прочих ухищрениях типа наnucaHия трaнcлumом! И оппозиция каждый раз использовала эти разоблачения для обвинения режима - того самого, который приказал публиковать все госзакупки в интернетах, чтобы граждане и компетентные органы могли находить и разоблачать. Такая вот диалектика ;)

Опять же - возьмем требование к чиновникам публиковать декларации, над которыми смеются "нашли чем напугать". А ведь власть (и это публично заявляется) заставляет чиновников декларировать имущество-капиталы, и т.п. именно для того, чтобы общество и СМИ видели различия между декларацией и часами/машиной в гараже/виллой/etc и вытаскивали это на свет Божий - давая поводы для вмешательства прокуратуры. В прошлом году 260 000 раз вмешивалось - вот только конца, увы, пока не видно.

Хотя я, честно говоря, за китайский вариант. Где чиновник имеет колоссальные преференции, но за взятку/откат - смертная казнь (я знаю, что наша Конституция не позволяет ввести ее за коррупцию). По статистике из США (которых не упрекнешь в любви к Китаю) брать не перестали - но это снизило коррупцию на 70%.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]glamurtroll@lj
2010-07-12 10:28 (ссылка)
Опубликовали это на сайте. Дальше что? Сел хоть один человек за такие закупки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-12 11:00 (ссылка)
Да, увольняют, открывают уголовные дела, сажают.
Просто СМИ не так интересно писать о каком-нибудь начальнике отдела снабжения госконторы, если это не мэрия/Смольный/Газпром/МВД.

"За последние 9 месяцев прошедшего 2009 года суды рассмотрели 806 дел в отношении чиновников, занимающих должности в органах государственной власти и местного самоуправления. Органами прокуратуры выявлено более 260 000 нарушений закона, по которым принесены десятки тысяч протестов и представлений. Около трети направлены в суды, по ним возбуждены уголовные дела. Самое большое количество правонарушений со стороны чиновников происходит в сфере исполнения бюджетного законодательства и законодательства об использовании государственного и муниципального имущества, при размещении государственными структурами конкурсных заявок на приобретение товаров и услуг"

Опять же - возьмем те же самые декларации чиновников, над которыми смеются "нашли припарку мертвому". А ведь власть (и это публично заявляется) заставляет чиновников декларировать имущество-капиталы, и т.п. для того, чтобы общество и СМИ видели различия между декларацией и часами на руке/машиной в гараже/виллой и вытаскивали это на свет Божий - давая повод для вмешательства прокуратуры.

Хотя я, честно говоря, за китайский вариант. Где чиновник имеет колоссальные преференции, но за коррупцию - смертная казнью. По статистике из США (которых не упрекнешь в любви к Китаю) бреть не перестали - но это снизило коррупцию на 70%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glamurtroll@lj
2010-07-12 11:11 (ссылка)
Так прошла информация о золотых унитазах для "зарубежных делегаций", нужно хватать и сажать. Хоть бы для того, чтобы обществу показать "Вы не быдло, Вы граждане, мы реагируем на Ваши сигналы"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furyz@lj
2010-07-12 11:19 (ссылка)
нынешние дела больше похожи на дела по козлам отпущения. на верху сидят неприкосновенные, а на любой их косяк есть специальные люди в штате, на которых всех собак спустить можно. вот когда мы поймём что у нас в обществе сесть может любой, вплоть до главы федерального округа или мэра Москвы, вплоть до спикера гос.думы или министра - вот тогда можно говорить о гражданском обществе, да. а пока что смешно смотрится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-12 11:24 (ссылка)
Вы прелестны - 260 000 разработок "не считово", подавай министра! ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2010-07-12 17:11 (ссылка)
Если в обществе есть каста неприкасаемых, то не важно сколько холопов и плебеев посадят за преступления друг перед другом или перед патрициями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugene_df@lj
2010-07-12 18:52 (ссылка)
Да, подайте нам министра. Посадите Кудрина, за то, что этот "специалист", своими высказываниями, привел рубль к тотальному обвалу осенью 2008-го, после чего примерно тем же макаром обрушил начавший отыгрывать позиции рубль весной 2009-го.

Посадите Нургалиева - за все прегрешения. Посадите сына Иванова - за убитую им бабку.

Нет? Не получается? Тогда о чем мы вообще говорим?

Мелочь - не играет роли. А реальные воры и преступники - так и тусуются на свободе и бухают на крейсере "Аврора".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-13 02:23 (ссылка)
О какой демократии может идти речь, если вы требуете выборочного исполнения закона? По мне так сидеть должны все, чьи преступления судебно доказаны. Вне зависимости, как их фамилия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugene_df@lj
2010-07-13 02:40 (ссылка)
???


Момент? В каком месте я говорю о том, что мелочь надо отпускать?

Сажать надо всех. Просто посадки мелочи на общую обстановку таки не влияют. Это не отменяет острейшей необходимости наказания всех виновных. Но реальными врагами общества, врагами НАРОДА, если угодно - являются куда более крупные фигуры. Которые в настоящий момент - являются "неприкасаемыми".

PS

Огромная просьба - не надо мои слова передергивать. Если есть разночтения - лучше уточнить. Не надо додумывать. К тому же, мне казалось, что из прочих моих коментариев - прямо проистекает что моя позиция в абсолютном диктате ЗАКОНА, над капиталом, знакомствами, происхождением, положением и прочими факторами, которые в настоящий момент позволяют закон тупо игнорировать.

Есть лишь один вариант при котором буква закона может быть... Даже не обойдена, а несколько более широко истолкованна:

Когда этого требует ДУХ закона.


В остальных случаях - не может быть и речи о каких бы то ни было исключениях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiko_1st@lj
2010-07-12 11:20 (ссылка)
о каком-нибудь начальнике отдела снабжения госконторы
Забавное во всем этом то, что начальник оного начальника отдела, который скорее всего и спровоцировал нарушение закона, по-прежнему гуляет на свободе. Золотые шампуры и драгоценные иномарки -- они не для отдела закупок, который лишь стрелочник. Они для вышестоящих бюрократов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-12 11:26 (ссылка)
Полностью искоренить коррупцию не вешая - невозможно. Но создать ей максимальные неудобства - вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barak_obmana@lj
2010-07-12 11:31 (ссылка)
И, увы, даже вешая можно только снизить ее уровень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shiko_1st@lj
2010-07-12 11:32 (ссылка)
Значит надо вешать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furyz@lj
2010-07-12 17:12 (ссылка)
Не надо её искоренять, надо её в рамки приличия ставить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugene_df@lj
2010-07-12 18:55 (ссылка)
Кстати, особенно мне нравится "увольняют". Пограбил сам - дай поворовать другому. Круговорот воров в природе, блин...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-07-13 02:47 (ссылка)
Стандартная ситуация, когда не хватает доказательств на уголовное преступление, но есть служебное нарушение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugene_df@lj
2010-07-13 04:48 (ссылка)
Значит рыть землю, но доказать. Посадить можно любого человека. Строго в рамках закона. Если человек объективно виновен - надо делать все, что бы это доказать. Кроме того - коррупция вообще не относится к особо сложнодоказуемым преступлениям.

Опять же - ввести правило "необоснованного имущества".

У тебя белый доход 50 000 рублей? У жены еще 50 000? И у вас бентли и дача на рублевке? А документики есть? Ну как какие? О кредитах, о выдаче вам такого подарка. Нету?

Значит идти вам в тюрьму. На всю оставшуюся. А заодно - конфискация всего не только у вас, но и у всех родственников до третьего колена. Коллективная ответственность - хорошо отрезвляет.

Иначе - никак.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -