Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-04-30 12:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Деньги - не главное

Ссылку прислал[info]marquis_the_cat@lj . Тема, собственно, в самый раз для Асоция, но он куда-то пропал. Придётся мне.

Главное не уровень зарплаты и какие то "плюшки" . Это всё второстепенное. Главное ОТНОШЕНИЕ к работе! Нужно уходить с работы не в 18-00 бегом - а тогда, когда работа СДЕЛАНА. Нужно не чтобы заказчик "подписал" - а чтобы он остался очень доволен! Вот что главное! Я рекомендую всем каждое утро произвести тренинг. Про себя надо повторить "заказчик прав, заказчик прав". Это поможет, я уверяю!

Откровенность такая, что прямо с ног валит. Действительно, разве зарплата главное? Главное - помнить, что работаешь ты не ради неё, а ради прибыли буржуя. Его прибыль - это святое, ты должен день и ночь думать о том, как сделать её больше. В конце концов, ради чего ещё ты живёшь на свете? А уходить с работы в 18-00 (то есть когда заканчивается время, за которое тебе заплатили - и начинается время твоё личное, не принадлежащее никому, кроме тебя) - это предосудительно, даже аморально.

Там дальше этому господину вполне справедливо, на мой взгляд, возразили:

Вы ведь не подписываете с работником никаких обязательств о том, что Компания будет ему отчислять что-то со своих будущих прибылей? Тогда почему он сейчас должен работать ради будущих прибылей Компании? Просто в надежде, что Вы ему будете так благодарны, что сами что-то "подкинете"? Так мы тут не нищие, на подаяния жить. Или Вы думаете, что работники должны уже радоваться просто тому факту, что им разрешают и дальше работать в Вашей компании?

В ответ он вот что отлил в граните:

И что? Это значит не надо стараться? Напротив! И причём тут отчисления прибыли, Компания это не благотворительная организация. Мы все работаем по договору, где указана оплата и обязанности. Не нравится - не работай. Но если уж подписал договор и вышел на работу - будь добр!

Тут, думаю, он слукавил. В представлении таких, как он, это и в самом деле великая честь - работать в Компании с большой буквы К. Вкалывать, наполняя буржуйский карман деньгами, а свою жизнь - смыслом. Впрочем, он и сам дальше пишет: И вообще, кроме оплаты должна же быть какая-то гордость, честь работать в Компании наконец! А многие, похоже, не имеют ни того, ни другого...жаль вас.. Да... пожалел волк кобылу...

Кстати, этот самый организм - не буржуй, а наёмный менеджер. Но мне кажется, что именно такая публика в наиболее чистом виде выражает буржуйское мировоззрение.

(Добавить комментарий)


[info]ex_tritopor@lj
2010-04-30 05:56 (ссылка)
Да, надеются выбиться в Люди, чтоб Люди оценили рвение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-04-30 06:01 (ссылка)
Скорее всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tritopor@lj
2010-04-30 06:10 (ссылка)
Ну и самопрограммирование через "приобщение к ценностям" ещё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albert_alef@lj
2010-04-30 06:03 (ссылка)
Вот это странный парадокс: почему наёмные менеджеры не считают себя наёмными работниками?
Вроде и мозги должны быть, что-бы понимать такую простую вещь..
непонятно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-04-30 06:05 (ссылка)
Почему? Считают, он и сам дальше пишет об этом. Но кто способен гонять рабов больше, чем раб, которого назначили управляющим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

именно
[info]aurfin76@lj
2010-04-30 06:07 (ссылка)
лучшие начальники из рабов.

(Ответить) (Уровень выше)

тут тонкость
[info]aurfin76@lj
2010-04-30 06:06 (ссылка)
в менеджеры и берут как раз тех, кто считает себя частью фирмы. И есть определенные мероприятия как такие ощущения развить. Тут как по Станиславскому надо поверить, что ты и есть фирма.

(Ответить) (Уровень выше)

не с кайлом?
[info]maxbaer@lj
2010-04-30 09:08 (ссылка)
и это главное!
большинство народа "работягами" числят только тех, кто тачает болванку или крутит баранку...
а если в рубашке и офесе, а не в робе и в забое, то вроде как уже не РАБОТНИК.
и вообще все что угодно, только б руками не работать, какие угодно унижения и прессинг, лишь бы в рубашке и "сидеть в тепле" у компа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aurfin76@lj
2010-04-30 06:04 (ссылка)
Сколько у меня знакомых работало в Интеле, а там хорошая выжималка, хотя и в рамках 8 часового рабочего дня и формально по закону, никто не испытывает по этому поводу какой-то гордости. Российские же компании и вовсе не вызывают никакого уважения, чтобы гордиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-04-30 06:06 (ссылка)
У хозяев и начальства, видимо, иная точка зрения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_bocconon@lj
2010-04-30 06:25 (ссылка)
ихмо, работает гнилая логика. подсознательно, такой уебок, которого вы процитировали, считает, что в вопросах получения зарплаты, премий, бонусов и прочих бла, заказчик - он, а акционер-буржуй типа должен ему обеспечить в духе "чтобы заказчик был доволен". это полная фигня, говорить тут не о чем, никогда в Расее не видел ни одного начальника, который не хотел бы и, если такая возможность есть, не наебывал бы потребителя зарплаты. ну нет такого в природе, нет. даже на благословенном Западе начальство старается максимально возможно обуть "заказчика", лишь бы сэкономить еще один цент.

(Ответить)


[info]trobar@lj
2010-04-30 06:25 (ссылка)
да, наваристый такой менеджер попался. мои поздравления. если аффтор на форуме честно представился, то вот он какой http://www.sciener.ru/company/management/lesnichenko/

(Ответить)


[info]dr_explosion@lj
2010-04-30 06:33 (ссылка)
Пиздец в том, что вроде бы взрослые люди верят в подобный идиотизм. "Корпоративные ценности", мля, кретинические "тренинги" и т.д.
Как наёмный работник: срал я все ваши Фирмы. Вы интересны мне только как источник доходов. Срал я на ваши тимбилдинги и корпоративные вечеринки. А уж сверурочные засуньте себе по самые гланды - моё личное время стоит больше, чем вы можете платить.
Но может это только я такой уродец? Может цель жизни Настоящего Человека это сидеть в офисе у монитора по 12-14 часов в день, трудясь на благо Фирмы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-04-30 06:41 (ссылка)
"Пиздец в том, что вроде бы взрослые люди верят в подобный идиотизм".

Да они готовы поверить во всё, лишь бы платить как можно меньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirusho@lj
2010-04-30 06:39 (ссылка)
первый абзац вполне здравый, если смотреть с позиций топ-менеджера. Правда, его ответ на комментарий все перечеркивает.

Объясню на примере.
Кому-то с карьерой повезло, работая в компании например, за 5 лет у человека зарплата выросла в 10 раз. Естественно, что и отношение к з/п немного изменилось. И если раньше он парился, чтобы выжать лишний рублик, теперь порою жертвует какими-то своими личными профитами и "плюшками" из любви к искусству... ну, что бы сделать "красиво".
Опять же, если каждый топ будет сильно тянуть одеяло на себя, эффективность общего труда может упасть, что в дальнейшем отразится на доходах самих же топов. Должен быть разумный компромисс.
Но все это не касается мальчиков и девочек с горящими глазами на позициях "офис-менеджер" или "ассистент логиста". Вот для них все эти сказки про "Компанию", "красивая схема" - это просто способ нефинансовой мотивации, что конкретным людям из руководства очень выгодно.

(Ответить)


[info]funny_elk@lj
2010-04-30 07:01 (ссылка)
тут дело не в буржуях, а опять "все должны, в едином порыве". только не государству, а Компании. Всегда будет гауссово распределение - процентов 80 будут работать по-среднему, 10% ударников труда, 10% будут более-менее активно саботировать работу. Это при прочих равных (в данном случае при одинаковой зп)

(Ответить)


[info]serg_markov@lj
2010-04-30 07:07 (ссылка)
Откровенность такая, что прямо с ног валит. Действительно, разве зарплата главное? Главное - помнить, что работаешь ты не ради неё, а ради прибыли социалистического государства. Его прибыль - это святое, ты должен день и ночь думать о том, как сделать её больше. В конце концов, ради чего ещё ты живёшь на свете? А уходить с работы в 18-00 (то есть когда заканчивается время, за которое тебе заплатили - и начинается время твоё личное, не принадлежащее никому, кроме тебя) - это предосудительно, даже аморально.
:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-04-30 08:34 (ссылка)
Остроумно, но не по адресу). Я-то никогда не надрачивал на социалистическое государство, и не призывал рвать жилы ради его блага. Напротив, я говорю: так как социализм по определению должен обеспечивать более высокую производительность труда, то при нём пролетариям придётся работать меньше времени, чем при капитализме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_markov@lj
2010-04-30 08:43 (ссылка)
Ну да, это скорее к вашим тру-марксистам
Это к тому, что у них есть что то неуловимо общее с их заклятыми врагами - презренными буржуинами :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shurshick@lj
2010-04-30 07:36 (ссылка)
неужто и вы попались на этот грубый бесцеремонный фэйк? %)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]marquis_the_cat@lj
2010-04-30 07:43 (ссылка)
Показываем рвение перед начальником? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shurshick@lj
2010-04-30 07:57 (ссылка)
ой... я вас умоляю...

(Ответить) (Уровень выше)

данный персонаж может и фэйковый
[info]maxbaer@lj
2010-04-30 08:05 (ссылка)
а вот "поработай сверхурочно БЕЗ ОПЛАТЫ СВЕРХУРОЧНЫХ, и тем докажи, что ты ХОЧЕШЬ ТУТ РАБОТАТЬ" это суровая реальность...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: данный персонаж может и фэйковый
[info]shurshick@lj
2010-04-30 08:21 (ссылка)
а кто заставляет работать сверхурочно без оплаты этих сверхурочных? ЧСВ (http://lurkmore.ru/%D0%A7%D0%A1%D0%92)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: данный персонаж может и фэйковый
[info]maxbaer@lj
2010-04-30 08:37 (ссылка)
надежда выслужиться и таки в будущем получить своё - повышение или прибавку.
иным везет и у них это выходит.
но большинство просто не в силах отказать Начальству.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sheil@lj
2010-04-30 07:39 (ссылка)
Знакомая песня. Меня вот тоже отчитали на днях за то что делаю только свою работу и не делаю чужую. В школе возражать труднее, чем офисным работникам, тут же поднимается крик: "Мы же с детьми работаем!" Давняя традиция гордиться тем, что вкалываешь бесплатно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-04-30 08:35 (ссылка)
Увы. И если мы хотим, чтобы из нашей страны получилось что-то приличное - эту традицию нужно выжигать калёным железом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lida_udoeva@lj
2010-04-30 08:46 (ссылка)
"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремления к своей свободе, но оправдывает и приукрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."

В.И. Ленин

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-04-30 08:49 (ссылка)
Именно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koncopd@lj
2010-04-30 09:10 (ссылка)
"Кстати, этот самый организм - не буржуй, а наёмный менеджер".
Если это топ-менеджер, то скорее всего его зарплата связана напрямую с размером прибыли компании, вот он и призывает ее увеличивать всеми средствами. Также кое-где переработки - это вполне традиционное явление. Поинтересуйтесь, например, по сколько часов в день люди работают в западных аудиторских компаниях и инвестбанках

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-04-30 09:19 (ссылка)
Ну да, шишка не из маленьких - управляющий директор компании.

(Ответить) (Уровень выше)