Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-05-03 22:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:мизантропическое

О дикости

Массаракш, ведь обычная же история. Ну изнасилование, ну менты. Сколько в России происходит подобных случаев?

А в жежешке эта история словно бы повернула какой-то невидимый рычаг. И хлынула наружу та мерзость, которая до поры где-то таилась. Да ещё в таких количествах, что даже непрошибаемый я малость фалломорфировал.

Одни блогёры, тысячи их, твердят, что девчонка-де сама виновата. Другие считают, что сдавать ментам своего приятеля, пусть даже он и оказался насильником - в падлу и не по понятиям. Третьи почему-то уверены, что человек, который в такой ситуации пришёл в замешательство и не полез бить морду насильникам, вообще не имеет права что-то вякать. Наверное, он просто обиделся, что его самого к девке не допустили, гы-гы. А многие в ответ на подобные реплики возмущаются - но вовсе не удивляются, не воспринимают их как нечто странное и неожиданное.

Если называть вещи своими именами - это совершеннейшая дикость. Вместо каких-то, хоть смутных представлений о правах и достоинстве человека - чисто пацанские понятия. И это при том, что, как я полагаю, культурный уровень среднего жежиста всё же отличается от культурного уровня среднего гопника.

И кто-то полагает, что такую страну можно немедленно привести к социализму - достаточно только национализировать средства производства. Не понимают люди простой вещи: социализм выше капитализма, и потому до него необходимо дорасти. А "дорасти" - значит, в частности, преодолеть дикость. Ту самую дикость, которая, как видите, распространена повсеместно. Ну а если попытаться сочетать социализм с дикостью - получится такое, что это просто пиздец.

Социализму, господа-товарищи, должно предшествовать просвещение (разумеется, и многое другое - но и просвещение тоже). Необходимо, чтобы оно привило людям надлежащие представления о мире и о себе. Например - что достоинство присуще каждому человеку изначально, и уважать его необходимо вне зависимости от места, которое человек занимает в мире. Сюда, кстати, относится и сексуальная неприкосновенность. Все ли в России сознают простую вещь: ни при каких обстоятельствах нельзя трахать женщину, которая прямо заявила, что не хочет этого?

Словом, как я уже говорил, для начала необходимо слезть с пальмы.



(Добавить комментарий)


[info]albert_alef@lj
2010-05-03 16:32 (ссылка)
"ни при каких обстоятельствах нельзя трахать женщину, которая прямо заявила, что не хочет этого?"
Точнее, которая не заявила прямо, что хочет этого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2010-05-03 16:34 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2010-05-03 16:58 (ссылка)
Или так. Уточнять можно до бесконечности, но в главном, думаю, мы поняли друг друга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]letrym@lj
2010-05-03 16:38 (ссылка)
да просвещение главное
только для него нужна политическая власть иначе на каждое наше слово средневековье скажет 10.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-05-03 17:00 (ссылка)
С одной стороны, да. А с другой - та политическая сила, которая стоит у власти, тоже подвержена разъедающему влиянию средневековья. Возможно, тут нужен консенсус нескольких политических сил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2010-05-03 17:25 (ссылка)
если такой консенсус что мы сажаем яблони, а они сливы то хорошо. а если такой, что вместо семи шкур будут сдираться только три, то не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-05-03 17:55 (ссылка)
Я имел в виду немного иное: да, у нас разные цели, разная тактика, но некоторые принципы мы разделяем. Разумеется, такой консенсус возможен не во всех ситуациях, но в некоторых таки возможен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2010-05-03 18:04 (ссылка)
ну так и я про то же
не страшно если подавать цивилизацию через призму либеральных ценностей, а не коммунистических, водителю в конце концов взгляды гаишника на частную собственность до фонаря. но как отделить гуманистов от негуманистов и собрать их вместе, вот в чём вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]interviwer@lj
2010-05-03 17:04 (ссылка)
да, такая у нас страна - закон нам противен, нам понятия подавай.
это все идет с семьи, собственно. когда детей приучают, что ябедничать нехорошо - ибо не по понятиям.
а насчет присущего каждому человеку достоинства - это слишком размытый вопрос.
многие ведь своих оппонентов (политических например) даже за людей не считают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-05-03 17:21 (ссылка)
И с этим, конечно, тоже необходимо бороться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harper_man@lj
2010-05-03 17:21 (ссылка)
Я поначалу тоже неоднозначно этот поступок оценивал, пока до меня не дошло: а ведь парень ни одну из заповедей не нарушил!
Так что всё правильно сделал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2010-05-03 17:27 (ссылка)
я кстати не уверен в правильности поступка, как никак всё время пока он бегал девочку насиловали. но я уверен в недопустимости его осуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harper_man@lj
2010-05-03 17:35 (ссылка)
Мог элементарно испугаться. Хотя мне кажется, что он находился в шоковом состоянии - по его описанию собственного поведения похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2010-05-03 18:05 (ссылка)
ну да, но влюбом случае, поступил неидеально, но обвинять не в чем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_markov@lj
2010-05-03 18:17 (ссылка)
А если человек вообще никогда "не слезет с пальмы" ?
Животное начало в человеке будет всегда, хотя бы в силу его происхождения

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-05-03 18:18 (ссылка)
Будет, конечно. А задача культуры - трансформировать и облагородить это начало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_markov@lj
2010-05-03 18:20 (ссылка)
Кто то сказал "человек это тонкая пленка на питекантропе" :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-05-03 18:21 (ссылка)
В том-то и беда, что на отечественных питекантропах эта плёнка зачастую отсутствует(.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svoi_chelovek@lj
2010-05-04 07:28 (ссылка)
люди порой творят такие мерзости, которые в животном мире отсутствуют

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezerved@lj
2010-05-03 22:57 (ссылка)
Не обижайте "пацанские понятия". По воровским законам, этих двоих следует очень жёстко наказать. Там обоснование очень простое: "Пока мы тут сидим, эти беспредельщики наших девок насилуют? Если она сама согласилась, то я с ней разберусь, но если ты её силой взял - то с тобой!"

(Ответить)


[info]svoi_chelovek@lj
2010-05-04 07:26 (ссылка)
вообще-то насиловать женщин это беспредел по понятиям

(Ответить)


[info]alexanderskobov@lj
2010-05-04 07:29 (ссылка)
Я попытался в своем ЖЖ поднять тему одичания нравов в связи с недавним секс-скандалом, но большого отклика это не вызвало. Там, конечно, случай не столь безобразный, хотя бы потому что не насильственный, и все же весьма характерный.
Сейчас часто слышишь, что вперед продвинулась бытовая культура, а это предпосылка того, что и уважение к личности вперед продвинется. У меня же ощущение, что есть очень поверхностный внешний лоск, а под ним все очень плохо. Я все пытаюсь сравнить состояние позднесоветского общества с нынешним. Конечно, тогда и трава была зеленее, но трудно не сделать вывод, что после 90-х люди стали более жестокими. Для меня этот вывод неутешителен, я-то в той революции рубежа 80-90х участвовал. Думаю, однако, что и многие большевики в свое время испытали нечто похожее. В любом случае, Ренессанс, о котором Вы не раз говорили, остро необходим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-05-04 07:38 (ссылка)
Необходим, факт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_oldsen_o@lj
2010-05-04 08:48 (ссылка)
>достоинство присуще каждому человеку изначально, и уважать его необходимо вне зависимости от места, которое человек занимает в мире

было б оч.интересно послушать ваши рассуждения в то время, когда в соседней комнате кто-то насильничает вашу мать, жену или дочь

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oldsen_o@lj
2010-05-04 16:45 (ссылка)
позволю себе предположить /в самом выгодном для вас свете/,
вы не ответили, потому что вопрос не прозвучал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-05-04 16:58 (ссылка)
Я просто не понимаю, в чём этот вопрос состоит. Разумеется, в такой момент нужно не рассуждать, а врываться в соседнюю комнату и по мере сил останавливать насильника. И что, это отменяет тот факт, что человеку достоинство присуще от рождения и до смерти? Вообще - где имение, а где наводнение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oldsen_o@lj
2010-05-04 17:37 (ссылка)
в более раннем своем сообщении на эту тему вы считали, что мальчик все правильно сделал(с).
я бы мог согласиться с обоими вашими противоречащими друг другу мнениями, если бы вы еще тогда приписали чего-нибудь типа:
мальчик все правильно сделал, но, мальчики, не берите пример с этого мальчика, врывайтесь и т.д.. по мере сил.. иначе, станете подобны девочкам. которых ипут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-05-05 05:51 (ссылка)
Скажем, так. В данном случае главное - остановить насильника (-ов). Тот метод, который лучше служит этой цели, и есть наилучший. Если у тебя достаточно сил, чтобы сделать это самолично - делай, но будь готов к тому, что всё в конечном итоге повесят на тебя же (Россия как-никак). Если нет - зови ментов. Главное - результат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_oldsen_o@lj
2010-05-05 06:11 (ссылка)
угу
я уже ответил. прозой. там.
не поэт, но могу и стихом, чужим.
а лучше - песней. тут.

буревестник смело прячет
тело стройное под пальмой
Припев
прощай, ни чего не обещай,
ни чего не говори.
что б понять мою печаль,
в пустое небо по-о-смо-о-три-и

(Ответить) (Уровень выше)