отбираете хлеб у Д.Ю. Пучкова?

Хотел бы я у него отобрать хлеб, и масло, и икру, и паштет... Чтобы этот гоблин полностью сосредоточился на озвучке фильмов, и перестал распространять по сети всякую гнусь.

приблатненный мент, который зэков охранял и с тех пор имеет крепкую мечту кого-то опидорасить с помощью сельскохозяйственного орудия.
куда уж настоящемужицкей-то!!!

Да они все такие, сталинопутиноиды, вохра лагерная.

не все.
Пожарский тут оторвался от шанечек и выдал на удивление дельную характеристику.
сталинисты\тоталитаристы\фошшысты бывают двух типов.
1. реально свирепые, способные кого угодно в дугу загнуть, гопники, воены, или менты (упыри). Они часто теоретически ни фига не сталинисты, но в случае чего расстрельную команду наберут из них, а не из вторых.
2. "эльфы".
всякие геймеры\компьютерщики анимешники фанаты имперской фонтастеги и прочие клейщики танчиков. Эти то часто просто вприсядку дрочат на портреты Вождя.
в реальности эти миры мало пересекаются, вернее если и пересекаются, то "эльф" выгребши дюлей от настоящего, стихийного сталинского орка, потом мчится в жежу жаловаться на жестокость.
но пучок соединяет эти миры.
детдомовец, дембель и мент (набравшийся от своих подопечных блатных замашек) он при этом имеет бложек и мало-мало начитан, играет в игрушки и тп.

Так это тащем-то обычное разделение на "реальных потцанов", которые "делают дела" и пседоинтеллектуальную обслугу, выдающую "делам" идеологическое оправдание в глазах внешнего мира.
(То, что внешний мир по преимуществу ржет тут как раз неважно, там тоже уебищ хватает да и свои интересы есть)

то, что армия из человека делает мужыка, говорят прежде всего те, кто в армии этой служил. Причем люди разных поколений... Страшно подумать, что бы с ними стало, если бы они эту "школу жызни" не проходили. Бабами наверно стали)))

хуже - педиками наподобие европейцев.

http://lurkmore.ru/Жлоб

Тема как она есть - выхолощенная и разобранная до мелочей =)

Но, увы, по-прежнему актуальная(.

http://udaff.com/creo/105758.html
ещё схожее, не смотря на явный гротеск в тексте есть пара путных абзацев по теме =)

Это все мифы совкового агитпропа относятся к временам, когда шахтеры были самой высокооплачиваемой категорией рабочих.
Те шахтеры давно на пенсии, или переквалифицировались.
А эти все из новых. Это даже не те, кто стучали касками в 1989 году. Это те, кому деваться некуда, кто полез в шахты от безнадеги и неспособности устроиться на поверхности.
Те были элитой рабочего класса, эти похожи на сброд.

Не одобряю такой оценки неудачи междуреченских шахтёров. На мой взгляд в этом и подобных случаях, основные два фактора: отсутствие чёткой организации и наличие семей у протестующих. Столкновение армии и сброда из крестьян с вилами.

Крестьяне хотя бы пытались что-то делать. А эти...

Расскажи это народникам. =)

Ну... кишки-то помещегам, бывало, выпускали.

принося Начальству сверхприбыли.
каждому своё.

Организацию надо крепить, планирование операций, тогда и результат будут другими.

ну а кто за них это сделает?

За них - никто, а вместе с ними например партия, или хоть какая-то организация. Желательно создать парт. ячейки во взрывоопасных местах заранее. Потом - помочь средствами, инструкторами, освещением в интернете. Примерно как СССР во Вьетнаме.

Это бессмысленно. Идеологические партии модерна импотентны в обществе спектакля.
Нужны иные структуры - сетевые и конкретно-практические.
Примерно как помесь польской "солидарности" с антиглобалистами...

Обрисуйте подробнее, ибо непонятно.

Если бы я знал и понимал как все это сделать в подробностях, то уже бы делал.
А пока только наметки.

Тогда хотя бы раскройте термин "сетевые структуры" применительно к данному случаю. Понятие "конкретно-практический" очевидно, ничего не значит.

Конкретно-практический - это значит любой гражданский акт вне идеологических трактовок.
Про сетевые структуры осведомитесь юзанием поиска. Они применительны к любым случаям.

Не знаю, как там с шахтерами, а насчет Настоящих (Суровых) Мужиков (тм) согласен на все сто. И насчет армии. Писал примерно об этом здесь (http://a-grabenich.livejournal.com/12870.html).

Именно армия окончательно делает из тебя гражданина; без нее у тебя еще был бы шанс, пусть ничтожный, остаться человеческим существом.
(Иосиф Бродский)

И он таки прав.

ХА_ХАХА!!! Пост 5+ !!

ИМХО, армия тут не при делах. С тем же успехом может взаимозаменяться на любую иерархическую структуру подавления, плодящую латентных гомосексуалистов(и гомофобов в одном флаконе).
Поскольку все рашкинское "общество" суть такая структура, то и получаются суровые мужыки(ТМ) под лозунгом "нас ебут, а мы крепчаем", чем они, собственно, зачастую откровенно гордятся.
В бытовом плане эта популяция четко делится на два типа:
подкаблучник и "бьет - значит любит".
Оба склонны к алкоголизму...

Какой вы все-таки недалекий лавочник, несмотря на "левую" позу.

И это всё? "Ваш нос велик ужасно"(с).

Там кроме армии еще один региональный момент, многие бывшие зеки или дети зеков, т.е. уголовная идеология также часть "настоящих мужиков". Ну еще развивашаяся улацкая идеология. Когда все боялись и не доверяли друг другу пытаясь урвать. Рвачество стало процветать еще в СССР. Культ "крепкого хозяина" который только и есть "мужик". Бьет бабу, пьет но зато деньги в дом несет.

Вот интересно подобные наст муж. издеваются над Павкой Карчагиным, но сами готовы рвать жопу не меньше его, ради того чтобы принести в дом какю-нибудь хрустальную хуйню или ковер (как было в СССР) или купить машину в кредит (как это происходит сегодня). Но в отличие от П.К они от этого естественнно не могут получить морального удовлетворения, и от этого звереют еще больше. Не понимая в чем причина.

Да кстати на другом конце лживая и подлая интеллигенция. Куда в такой ситуации податься нормальному человеку? Только в большевики, там хотя бы воздух почище. Тем более вся современная культура построна на мачихме, культе насилия, даже секс рассматривается только с позиций насилия и большще никак.
Эгоизм возведен в ранг культа. Солидарность и добрата отрицаются изначально.

Главное же - не просто мачизм, а _тупой_ мачизм. Ограниченность, возведённая в культ.

+1

Прямо таки удивительные вещи получаются - Вы вот наезжаете на шахтеров "слева" (хотя ни одного из них вы не видели и не знаете, кого они считают "педиком"). А вот у меня во френдленте перед этим вашим псто идет псто т. Митиной - http://kolobok1973.livejournal.com/1114746.html - там - критика справа - так мол и надо шахтерам за забастовки 89-го...

Думаю, излишне пояснять, что я прав, а Митина - нет. Ибо большинство нынешних шахтёров в 1989 году ещё и в школу не ходило.

так она и пишет - "расплачиваются их дети"... думаю лучше поддерживать шахтеров, а не предъявлять им счета за развал СССР, "суровость" и т. п. левое сообщество у нас тоже, знаете ли далеко не идеально...

Поддерживать шахтёров? Массаракш, я бы их поддержал, если бы было в чём. А поддерживать их в разбегании по домам нужды нет - я сейчас и так дома сижу.

а поддержка требований?

Это само собой. Я их и так поддерживаю.

Ну привет тебе:))))) В этом вопросе у нас как раз позиция дословно совпадает, разве нет?:)

Ну... почти. Да и страну тогда разваливали всё-таки не шахтёры.

Я всё же считаю, что каждый отвечает только за себя.

http://www.rus-obr.ru/opinions/6652

Если бы это были только шахтеры и проблемы то не былобы. А ведь вон массы выходят по призыву Едра на митинги. Что грозит тем же учителям, если они не выйдут? Ничего. Просто люди бояться всего и никомму не верят, думают я не пойду, а он пойдет, и мне достанется. В солидарность не верят. если бы люди были солидарны то они бы ничего и не боялись бы.

Правда я считаю, что армия это не главная причина, а следствие. главная причина крестьянская психология - отсюда все беды и такая армия.

Психология-то тоже с неба не падает.

Так она из крестьянского прошлого, кулацкая психология мелкого хозяйничка, который сам гарбатися и всех вокруг зависимых заставляет пахать. Все для него конкуренты, рынок в самом примитивном виде. Так и в армии после революции большевики попытались ее демократизировать, но с упрочением сталинизма когда дали волю крестьянскому менталитету и пошла вся хуйня. До 70 еще сохранялись некоторые традиции, а после пришел пиздец.
Кстати либерализм имеет те же корни, только несколько приглажен.

Всё-таки любые явления, происходящие из прошлого, достаточно быстро стираются, если не имеют корней в настоящем.

Так в том то и дело что они не изжевались, а восстанавливались. Теже шахтеры со своей сдельной оплатой типичные кудацкие и рваческие инкстинкты развивали. То что в СССР рыночные отношения в оплате труда доминировали, также добаив все эти калыми, халтуры, дачные участки. Все это и есть крестьянская мелкособственнеческая психология. Сталин пошел по самому легкому пути, страна бедная всех обеспечить невозможно - пускай крутятся как могут рвут из себя жилы кто по зубастей получит больше.

>с упрочением сталинизма когда дали волю крестьянскому менталитету и пошла вся хуйня

Вы Сталина с Тито, Гомулкой и другими защитниками мелкой частной собственности не путаете? "Волю крестьянскому менталитету" он давал разве что до разрыва с Бухариным, далее же ему пришлось вести с мелкими собственниками ожесточенную борьбу (по поводу которой до сих пор слышны мудовые рыдания наших либералов - всё об ыффективных с большой буквы Ы кулаках жалеют)

Бог с ним ,с крестьянством ! Люмпенско-пофигистская психология похуже крестьянской будет.Крестьяне-единоличники хоть за своё кровное готовы горло грызть 'постороннему дяде'А эти даже да такого архаично-частнособственнического мировосприятия не доросли !

Крестьянская психология в стране, где 3/4 населения живет в городах?
Во времена Маркса и Энгельса уровень урбанизации в Англии меньше был, чем в России сейчас

да уш.

Ох, повеселили :-)))
КОгда-то давно писал о похожем явлении - рИальных пацанах:
http://tassadar-ha.livejournal.com/72554.html?thread=380010

Это, скорее всего, разные виды одного рода.

Грустно от такой правды

Можно утешаться мыслью, что такие всё же не все. А главное - и у этих-то Суровое Мужычество - не от природы, а от общества. И этих можно разбудить, но массаракш, сколько же на это уйдёт времени и сил...

>Асоций считает, что такими людей делает армия. Да вот и maxbaer тоже упоминает о ней. В принципе, похоже на правду.

Вы таки уверены, что в армии очень любят начальство (в лице Сердюкова, например)?

А какая разница, любят или нет? В армии приучают, что начальство - это начальство. Сердюкова там не любят, но если он прикажет каждому военному съесть ложку говна - съедят.

>А какая разница, любят или нет?

Так Вы противоречите сами себе, т.к. в исходном посте написано:

>Но за это Суровый Мужык и любит начальство - потому что оно ещё суровее, чем он сам.

Что же до "ложки говна", то не одним военным ее приходится есть - но никак не из любви к сердюковым, фурсенкам и абрамовичам

А, вот Вы о чём... Пожалуй, да, я употребил не вполне точное слово. Суровый Мужык начальство не то чтобы любит, но оно даёт ему нечто такое, что ему необходимо. Наверное, образец той самой суровости. Не знаю, как это точнее выразить.

А говно, конечно, едят все. Но не у всех при этом есть оружие, умение обращаться с ним, боевая техника, организация...

Ха-ха, это точно.

В ответ на коммент maxbaer:
Междуреченский шахтер, это действительно, персона, близкая к описываемому вами «суровому Мужику». Но не совсем, а точнее вообще далеко…
Да, в шахту идет мужик от безальтернативности, работы нет на поверхности.На заводе интереснее, там пролетариат и с удовольствием повышал бы народ там свою квалификацию. Но правительство не заинтересовано в высоких технологиях, все что более технологично концентрируют в Маскве и деньги «сырьевиков» тратят «чудесным» образом.
Кстати, эти московские научные центры непродуктивны, сами ради себя существуют: от производства далеко, проблем особо не видят или не хотят видеть, ничего не внедряют... Короче, вечная проблемка, дестолизации науки в целях повышения ее эффективности и конкурентоспособности...
Почему шахтеры не пошли на митинг? А вот почему: они своего «шахтерского» в принципе добились: будущее шахты нарисовано четко -год на восстановление, з/пл сохранили на период восстановления в среднем размере, долю неизменной части в з/пл увеличили, выплаты все получают, при чем солидные. Не решенным остались вечные вопросы России. Но, извините, почему это шахтеры на своих костях должны решать вопросы, которые к своей выгоде переориентируют полит.группировки масквы. Почему то масковские аборигены не выходят на площади масквы..
Не смотря на узость своих интересов, шахтер, это не гопник, и сравнение пиво-футбол - дети вообще некорректно. Междуреческая реальность такова: шахта-дача-таксование ( в каждой семье шахтера есть авто, обычно японка)-семья (конечно-же)-церковь (многие посещают храмы, один из шахтеров Чернухо В., тело которого еще не поднято, пел на клиросе) и, естественно, отдых на природе.
Шахтер устает очень сильно, до новой смены надо отоспаться и сил набраться. Митинги и прочая хрень провоцируемая московскими интригантами на хер не нужна им.
Вопрос №1, отчего деньги от добычи угля, сибирского богатства уходят на строительство и поддержание науки в центре, а не на местах???? В Междуреченске кроме угля есть золото марганец, таль да куча всего (мля эт ж Сибирь!!) и никого из междуреченцев не радует перспектива их разработки, так как это в целом пагубно сказывается на прекраснейшей природе вокруг города (даже заповедники не спасут ситуацию). Когда от сырьевых денег будет построена инновационная экономика?!
Чубайс нам ответил:"лет эдак через 6 представит продукт инновационной экономики- супер пупер экономную лампочку!! ну не дятел ли?????????
Круг интересов шахтера и не должен быть широким, это все равно, что от солдата требовать знание трудов Ницше, Канта, Сократа и т.д., свое солдатское видит и норма. Ненависть шахтеров к думающим людям, это преувеличение однозначно. Наоборот шахтер в своей массе сознает, что именно интеллект. потенциал РФ )) сможет решить многие проблемы. Однако этот потенц. интеллект. подорвал к себе доверие капитально, что толку от того что вы думаете и не хрена не придумываете?! Не можете придумывать - будем пользоваться зарубежными разработками (что и делаем).
А как мужику, вообще нормальному человек, смотреть на блядство Масквы, к примеру? Я понимаю, ощущение себя европейской столицей вскружило голову московским аборигенам, в надежде более полно внедрить европейские ценности ринулись открывать гей-клубы, лизбибары, обсуждать месяцами годами кто во что одет, кичится своими авто и яхтами, поднимать модные темы толерантности и защите прав меньшинств, ладно бы вы там варились в с.соку, но какого …вы все это показываете на все каналы?? Чтобы приобщить «сурового мужика» к вашей «культуре», наверно. Европейское общество сгнило насквозь, а вы прогибаетесь под эти псевдоценности в надежде услышать дескать «смотрите, а москва и впрямь цивилизованная столица!».
Суровый мужик в недоумении от вашей умности…
СМИ определяет ущербность ментальности провинции и столицы, каждый думает друг о друге то, что ему внушают.
Но вы то там у руля!! Вы можете влиять на это блядство, однако вы «зассаллии» выходить на площади Москвы. Конечно же, у вас все отлично!!! Это провинция гниет в ее «мужичестве», а вы ты себя эталоном считаете современного россиянина…..

Х-ню пишете.
"Москвичи ничего не внедряют"?
А четверть российского оружейного экспорта, производимая в Москве - это хрен собачий? Да и остальное оружие, производимое на экспорт - где разработано, в Междуреченске шахтерами что ли?

"Московское блядство" - это работа на заводах, на стройках и в НИИ. Это производство хорошо покупаемых товаров (в отличие от провинции, где производят массовый брак вроде ВАЗовских ведер с болтами).
Для вас не-блядство - это, повидимому, только торговля сырьем и распил бюджета, которыми охотно занимаются так любимые всей провинцией федеральные чиновники?
А делать что-то полезное - это для Вас, провинциалов, "блядство".

Т.е. любому, кто посмел ав вашей чиновничье-торгашеско-воровской стране жить не тупой распродажей сырья, а своим трудом и своими знаниями, - Вы, как и вся провинция, всегда готовы "дать в табло". Чтобы не умничал. Чтобы не быть козлами на его фоне.

Х-ю писать это ваш moskvitianin удел.. не смею претендовать на вашу роль х..писца.
Вы если честно, извлекли уже своим отграничением Москвы от России. Все понимаю..шизофрения модная фишка видать в Москве..Не зря говорят: "рыба гниет с головы...".

Х-ю писать, это ваш, moskvitianin, удел.. не смею претендовать на вашу роль х..писца.
Вы если честно, извлекли уже своим отграничением Москвы от России. Все понимаю..шизофрения модная фишка видать в Москве..Не зря говорят: "рыба гниет с головы...".

А по сути возразить способны?
Итак, попробуйте возразить хотя бы по пунктам:
- оружие, производимое москвичами на экспорт,
- боевые вертолеты, производимые москвичами на экспорт,
- российская авиация, на 90% разработанная москвичами (МИГ, СУ, вертолеты),
- 90% российской космической продукции, производимой москвичами.

Если верить Вам, то у России нет боевой авиации, ракет и спутников.
Очевидно, что даже повторить такое за Вами может только психически больной человек.

1. Все 4 пункта суть одно – оружие (за исключением космонавтики), так что разом отвечаю.. (Я же к примеру не делил уголь на энергетический, коксующийся и вообще по маркам)
Оружие, производимое москвичами на экспорт, ни чем не лучше оружия производимого на экспорт другими регионами (Ижевск, Тула, Нижний Новгород, Новосибирск и пр.), и точно как и там особой роли для бюджета не играет.
Доля от продаж оружия в десятки раз меньше от экспорта углеводородов, оно и понятно, не всем же нужно вооружаться, есть те, кто и мирно желает пожить.
Объем экспорта военной продукции Россией в 2009 году составил 7,4 миллиарда долларов, не знаю какова там доля Москвы, но этот мизер еще делить и по долям, считаю пустой тратой времени. В общем экспорте в 2008 году к примеру экспорт всего оружия (не только Москвы) составил 1,44%.
Для бюджета эти цифры х.. да не х..я.
Кроме того, без регионов вы не выпустите ни одного экземпляра оружия (вам нужен металл, ресурсы электроэнерг. и пр.), в то же время Междуреченск, спокойно без Москвы может осуществлять экспортные поставки угля, что и делает.
Московские оружейные заводы поднимали рабочие руки провинции и ее лучшие умы в советские годы.
Путин на заседании пр-ва буквально дня два назад говорил о застое в оборонной промышленности, что по образцам вооружения обновления составляет 2-3 процента, оружие пользуется спросом у стран третьего мира, в принципе не притязательным к ттх оружия, но притязательным к его стоимости, а РФ держит самые низкие цены на вооружение, не заботясь о качестве, вспомнить хотя бы конфликт с Индией когда пришлось вернуть проданные истребители. Кроме того, продаете образцы стратегического вооружения которые в советские годы составляли военную тайну, в целях сохранения обороноспособности страны. Позор!
Так что, впереди у нас большущий кризис в оборонной промышленности. .на советских разработках долго нельзя существовать... Лучше вообще молчали про эту позорную статью доходов.
2. Что касается космонавтики, это черная дыра российского бюджета. Да нужна, но лучше бы пока деньги пустить на решение стратегических экономических задач, укрепление экономики. На Марс успеет мля слетать...
Поэтому когда речь идет кто и что значит и каков его вклад в общее дело, то Москве надо помалкивать…Жить на налоговые отчисления России и ее ненавидеть-это только вы москвичи способны.
Хотите отделится от России??, я бы даже вам денег дал лишь бы своим паразитством не доставали больше Россию.
Привожу ссылку из википедии, общие показатели экономики РФ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
, вот и думайте кто кого кормит…

1.
Вы производимого нами оружия просто не делаете. Не умеете и не пытались научиться.

Тула за последние два года несколько раз провалила экспортные контракты (массовый брак) и нарвалась на большие неустойки.
Ижевск никак не может удовлетворить простейшие требования иностранных заказчиков (из-за чего подвисли большие контракты). Похожие проблемы сейчас в Нижнем и Новосибирске.
Сравнивайте еще с кем-нибудь.

Несколько миллиардов долларов в год не играют роли для бюджета города? Скажите это в ЛЮБОМ городе и попробуйте при этом не выглядеть идиотом.

Если бы федералы не отбирали у нас полностью оружейную прибыль, нам не нужны были бы те крохи от нефти и газа, которые мы сейчас получаем. (Все муниципальные налоги от всех газпромовских контор - лишь 0,31% налоговых поступлений в бюджет Москвы. От любого завода больше выгоды.)

Московская оружейная, аэрокосмическая и атомная промышленность "поднималась" криворукими колхозниками? Сами-то в эту х-ню верите?

Насчет позора с оружием - позор ВАШИМ оружейным заводам. Редкий случай, когда с Путиным можно согласиться: ваше оружие годится только для третьего мира.
А тем временем московское НПО "Энергия" опять отгрузило американцам два ракетных ЖРД. И московская "Молния" опять отгрузила англичанам партию керамических дюз с управляемой геометрией. В то самое время, как вас, провинциалов, вполне справедливо отчитывают за халтурную работу.

Ваш "вклад в общее дело" - это убытки, постоянно возмещаемые из федерального бюджета.
Ваш "вклад в общее дело" - это запредельные налоги, которые ваша федеральная власть берет с нас, чтобы вас хоть как-то прокормить.

2.
Аэрокосмическая промышленность неплохо работает на экспорт. И если бы не навязанные ей военные программы (за которые надо годами ждать денег от федералов), она была бы прибыльной.
Пока мы работаем на экспорт - ваша федеральная власть опять заставляет нас (и опять почти бесплатно) готовить полет на Марс и прочую х-ню на потребу державным амбициям вашей уродской страны.

Поэтому, когда речь идет о вкладе в общее дело, Москва давно уже должна казать: так сделайте, наконец-то и свой вклад - а только сосите из нас деньги! Подавитесь, уроды, своей нефтью - и не мешайте людям работать!

P.S.
В статье Википедии не учтено, что самые лакомые куски московской промышленности (все оружейные, аэрокосмические и атомные предприятия) находятся в собственности федералов и полностью исключены из экономической статистики территорий. И такое положение - не только в Москве.
Те же "Молния" или "Энергия" мало что не платят Москве налогов с прибыли - они не платят даже за землю, поскольку и земля под ними федеральная.

Поэтому верните нам наше - и хоть подавитесь нефтью и газом. Тем более, что вы все равно очень быстро их разбазарите.