Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-07-13 13:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прощание с Левым фронтом

Я в Левом фронте состоял практически с самого начала. А теперь вот - покидаю его ряды. Не скажу, чтобы это решение далось мне легко, и, кстати, в личном плане я товарищам из ЛФ по-прежнему симпатизирую. Но не могу участвовать в том, с чем в корне не согласен.

Последней каплей стала та история с акцией в поддержку сербов, когда руководство Фронта, по сути, открыто взяло под защиту националистическое отребье. Такой парадокс: организация называется левой, но в ней привечают тех, кто постит вот такие картинки:



Грозят, конечно, пальчиком, говорят "ай-яй-яй" - но привечают. Не гонят поганой метлой.

Кроме того - постоянное участие в акциях КПРФ, обеспечение массовки для Зюганова (а что ему вообще нужно, кроме массовки?). Я-то туда не ходил: если бы я хотел участвовать в митингах КПРФ, то в неё бы и вступил. Я постоянно критиковал такую политику - а Васька слушал да ел.

Ну ладно, КПРФ. Но в этом году на Первомай наша колонна вообще шла вместе с Максимом Калашниковым. Да, с тем самым Калашниковым, который не скрывает, что он фашист. Из-за этого мне и пришлось отказаться от участия в демонстрации.

Словом, Левый фронт, похоже, уже превратился в КПРФ для бедных. Мне в такой организации делать нечего.

Извините, если кого обидел.


(Добавить комментарий)


[info]cdissident@lj
2010-07-13 06:13 (ссылка)
Данное действие товарища Пуффинуса всецело одобряю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-13 06:14 (ссылка)
В этом действии самом по себе ничего хорошего нет - оно вынужденное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тогда так)
[info]cdissident@lj
2010-07-13 06:19 (ссылка)
Данное вынужденное действие товарища Пуффинуса всецело одобряю)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frankensstein@lj
2010-07-13 06:25 (ссылка)
Я давно заметил, что в России ни левых ни правых нет. Есть ультрарадикалы - дичайшие мракобесы, мешающие в одну кучу культ Сталина, фашизм, ксенофобию, и православие. Эдуард Лимонов им очень правильное название придумал, оксюморон - национал-большевики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-13 06:25 (ссылка)
Правые - те точно есть. Если и левые, но - тильки трохи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aurfin76@lj
2010-07-13 06:31 (ссылка)
Есть реакционеры, которые действуют как под правой так и под левой фразеологической завесой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aurfin76@lj
2010-07-13 06:29 (ссылка)
Не надо забывать, что писал Ленин по поводу политических партий, которые левацкой фразеологией прикрывают реакционную суть. Сейчас-то они не настолько тонко действуют. Вот их главная песня: "Роиссе не надо демократия и капитализм, оне и не самом Западе уже в кризисе. Надо нам сразу в социализм." Скоро и на Западе демократии не будет ("их модель себя исчерпала" (с) Хазин, Леонтьев и проч. шваль англицкая). А давайте-ка сразу хотеть социлизма. Ага.. пока они загнивающие из на соки сосут. Что там Ленин писал про жизненную необходимость для финансового империализма недоиндустриализованной и недоинституцианализированной переферии? Хотение социализма сразу - лучшая технология для полуколониальной консервации. Тут Ленин правее всех. Потому и получил свою полю от английского ЧК.

(Ответить)


[info]taki_net@lj
2010-07-13 06:49 (ссылка)
Сочувствую. Плохо это все.

(Ответить)


[info]fler_du_male@lj
2010-07-13 06:56 (ссылка)
Стойте справа, проходите слева.

(Ответить)


[info]wet_night@lj
2010-07-13 06:56 (ссылка)
Не поверите, только что читал про аналогичное бурление неадеквата в рядах либералов. Я конечно не параноик, но таки имею вопрос: вы так не думаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-13 11:22 (ссылка)
А мы с либералами вообще во многом похожи. Что у нас Зюганов, то у них Новодворская.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n_petrovich@lj
2010-07-13 07:39 (ссылка)
Полностью одобряю:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1504@lj
2010-07-13 16:57 (ссылка)
Петрович, агитируй товарища за вступление в "Прорыв" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_petrovich@lj
2010-07-14 06:33 (ссылка)
Если откажется от своих оппортунистических взглядов и перейдет на позиции "Прорыва" (что вряд ли), то добро пожаловать:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lfkostroma@lj
2010-07-13 07:52 (ссылка)
Да и слава богу,тебя и так нигде небыло видно и ничего неделал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2010-07-13 07:58 (ссылка)
На демонстрацию под портретом Сталина не ходил, да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lfkostroma@lj
2010-07-13 08:01 (ссылка)
Еще и Калашникова обосрал,всех обосрал.Прежде чем пиздобольством заниматься,приходил бы на собрания,там и чесал своим поганым языком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]torbasow@lj
2010-07-17 14:25 (ссылка)
У Вас другое мнение по поводу Калашникова?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arvegger@lj
2010-07-13 10:05 (ссылка)
Какое совпадение, и я нигде не состою. К чему бы это?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_los@lj
2010-07-13 11:25 (ссылка)
к конституционному порядку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klatzer@lj
2010-07-13 10:31 (ссылка)
Нинада защищать страну от инородцев! Нада крепить связи с пролетариатом Грузии и Дагестана!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2010-07-13 12:28 (ссылка)
А разве жители Дагестана - инородцы? Не, я как украинский националист (по крайней мере, так говорят), не против, чтоб РФ поскорее развалилась, но всё-таки Дагестан ведь - часть сраной рашки пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klatzer@lj
2010-07-13 13:36 (ссылка)
Ну почиму, почиму что ни укр то с какашками кашей в голове?!?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]torbasow@lj
2010-07-17 14:31 (ссылка)
Так и знал, что по поводу грузин возражений не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezbogny@lj
2010-07-17 14:34 (ссылка)
Ну, земля грузин в РФ не входит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]torbasow@lj
2010-07-20 05:27 (ссылка)
Вот я и говорю: хороший предлог.

(Строго говоря, частично входит: Ксанское и Кодорское ущелья, аннексированные РФ де-факто.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2010-07-20 11:16 (ссылка)
По существовавшей в дореволюционной РИ терминологии - именно инородцы, то есть не русские (в смысле, не великороссы, не малороссы и не белорусы). В отличие от иностранцев - не подданных империи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almar_ru@lj
2010-07-13 14:29 (ссылка)
Одобряю. С точки зрения теории шаг правильный. С точки зрения практики судить не могу, потому что не знаю внутреннюю кухню левого фронта. Какие там есть возможности отстаивать свою точку зрения, в противовес фашизоидам? Подозреваю, что весьма небольшие.
Я недавно в ЖЖ имел нудную беседу с Барановым http://anat-baranov.livejournal.com/4574.html . Просто меня удивило, как сайт, постоянно кричащий о своей оппозиционности, не гнушается публиковать путинистов. Конечно, они это не специально сделали, но если вдуматься, то видно, что это ведь на самом деле закономерный итог их идеологической неразборчивости (в погоне за рейтингами). В целом их роль (как одного из ведущих оппозиционных ресурсов) сегодня положительная, но на самом деле они балансируют на гране. Ведь вред от той же шизофренизации сознания (активно проводимой господином Мухиным) тоже не маленький. Заигрывание со сталинизмом (причем под совершенно пока еще не заслуженной маской троцкизма) тоже не добавляет им очков.

(Ответить)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-18 16:29 (ссылка)
Я огорчен довольно сильно, Илья. Хотя понимаю, что этот шаг вполне закономерен. Сначала вы требуете убрать вашу фамилию из авторов ФОРУМа.мск по причине того, что некоторые из других авторов вам не нравятся. Теперь выходите из ЛФ на том основании, что у кого-то в ЛФ (даже не у руководства, а у кого-то из членов организации) неподходящие взгляды. Я удивляюсь, как вы до сих пор по той же причине не отказались от гражданства РФ - тут для отказа оснований, пожалуй, поболе будет.

А огорчен я вот чем. Все-таки излишний максимализм хорош лет до 19-ти, вам же заметно больше. Мудрость у вас когда случится? Или так и будете ходить в "седоватых вьюношах"?

Вас не устраивает позиция СМИ, позиция организации? Ну так доказывайте и убеждайте, а не отказывайтесь от общей площадки для дискуссии. Иначе позиция "на одном гектаре срать не сяду" приведет к ограничению вселенной до размеров персонального сортира. Еще ничего не произошло, а вы уже выводите себя за рамки возможных компромиссов.

В общем, я огорчен. Примите к сведению.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-18 17:04 (ссылка)
Я и сам огорчён, Анатолий. А с чего веселиться-то?

От российского гражданства я (да, именно до сих пор) не отказался вот по какой причине. Я до сих пор сохраняю пусть слабенькую, но надежду, что Россию удастся превратить в нечто приличное. Тут я, конечно, грешу не максимализмом, а чрезмерным оптимизмом, но что же делать.

По крайней мере, я не бросаю дело до тех пор, пока вижу в нём смысл. Сколько лет я публиковался на Форуме.мск? Я видел, что люди делают общее дело, и старался по мере своих (пусть небольших) сил помочь ему. А сейчас... меньше всего хочу вас обидеть, но разве вы не видите, что сейчас Форум.мск выглядит в первую очередь как трибуна Калашникова? Разумеется, это ваш сайт, и ваше право публиковать там кого пожелаете. А моё право - иметь своё мнение на сей счёт. Хотя мне и жаль: после нашего прощания мои возможности быть услышанным заметно сократились.

То же самое и с ЛФ. Он с самого начала был разношёрстным - ну так естественно, всё же фронт, а не партия. Но общий вектор был левым, и я тоже старался участвовать в общем деле - пока видел в этом смысл. И вот, пожалуйста - откровенные националисты (причём их худшая разновидность - этнонационалисты) выступают от имени ЛФ, а руководство их гладит и почёсывает за ухом. Эта публика не только не изгоняется из фронта (понятно, что это организационно трудно), но и вообще не подвергается никаким санкциям. Ну и, как я писал в посте, мне резко не нравится роль ЛФ на подтанцовках у КПРФ. Что во всём этом левого?

Упрёк в максимализме был бы справедлив, если бы я хлопал дверью сразу, как только мне что-то не понравилось. В реальности это не так. Разумеется, в вопросе о том, стоит ли овчинка выделки я могу ошибаться - как и всякий человек. Errare humanum est, как сказал бы Акимов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-19 04:28 (ссылка)
Мне тоже не нравится роль ЛФ на подтанцовках у КПРФ. И у меня тут даже больше оснований для недовольства, во всяком случае, личных. Но ведь это вопрос большинства при голосовании. А если меньшинство будет хлопать дверью, то оно никогда не станет большинством.

Националисты, особенно в ЛФ, - это наша (персонально и моя, и ваша) идеологическая недоработка. Это представьте, школьный учитель встанет посреди урока и скажет: ну и дураки же вы все, ничего не знаете, уйду я от вас. А ведь его предназначение - научить, а не оценивать.

Та же ситуация с Калашниковым. Во-первых, Калашникова много, потому что вас, Илья, вообще нет. Во вторых, с чего это вы взяли, что Максим Калашников ваш идеологический противник? У футуролога Максима Калашникова (извините, но других футурологов у меня для вас нет) свои, весьма своеобразные взгляды, только и всего. Он имеет право их иметь и их выражать - и его взгляды могут меняться. И они, кстати, меняются. Под влиянием работы на ФОРУМе.мск в первую очередь.

Почему вы отказываете Максиму Калашникову в праве творческой самореализации? Он ведь вам в этом не отказывает, хоть вы его и считаете фашистом. Хотя, конечно, фашистом он никаким не является. Работайте с людьми, особенно с людьми талантливыми, даже выдающимися. Ни у кого нет обладания чистой истиной, она формируется в неком процессе. А вы всё из процесса стремитесь выскочить. Тем более, что процесс творческого взаимодействия внутренне удивительно справедлив - вы не только отдаете, но и берете никак не меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]torbasow@lj
2010-07-20 05:34 (ссылка)
А если меньшинство будет хлопать дверью, то оно никогда не станет большинством.

Ну, Вы ещё скажите, что Ленин никогда дверью не хлопал.

Это представьте, школьный учитель встанет посреди урока и скажет: ну и дураки же вы все, ничего не знаете, уйду я от вас.

Демагогия: школьный учитель — это нанятый представитель власти. А ваши разлюбезные весьма своеобразные и талантливые националисты сами претендуют и учить и власть осуществлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-21 07:51 (ссылка)
Школьный учитель - представитель власти? Дожились...

Хотя бандеровцы и прочие "лесные братья" действительно вешали учителей как представителей власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]torbasow@lj
2010-07-23 04:24 (ссылка)
Разумеется. А чей же ещё? Это работник государственного учреждения, основной задачей которого является воспитание новых граждан. Его прямая обязанность — государственная пропаганда.

Но не упущу отметить, что это — отговорка. Суть в том, что Вы изображаете националистов тем, кем они не являются — нашими учениками. А на самом деле они претендуют на политическую и теоретическую гегемонию — в том числе и в «Левом фронте». Зачем Вы этот наглядный факт тщитесь замаскировать — вот что должно было бы стать предметом интереса Ваших оппонентов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-23 11:19 (ссылка)
Прямая обязанность учителя - учить детей, а государственная пропаганда - общественная нагрузка, которую он волен и не нести. Особенно на уроке математики.

Между работником бюджетного учреждения и представителем власти есть очень существенное различие, и если вы этого различия не видите, то это прискорбно.

Насчет того, что я изображаю националистов "нашими учениками" - у вас, видимо, проблема с пониманием прочитанного. Неплохо, если бы националисты стали нашими учениками, да вот беда - учителя из нас самих говенные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]torbasow@lj
2010-07-26 05:03 (ссылка)
Особенно на уроке математики.

Помимо математики в школе есть история, обществознание, литература, не говоря уже об Законе БожьемОсновах религиозных культур и светской этики, которым невозможно просто, внеидеологически, «учить детей». Да и на вполне себе естественно-научных предметах государственная идеология вполне себе отпечатывается: тому примером отмена курса астрономии и попытки внедрения креационизма в биологию.

Насчет того, что я изображаю националистов "нашими учениками" - у вас, видимо, проблема с пониманием прочитанного.

«Националисты, особенно в ЛФ, - это наша (персонально и моя, и ваша) идеологическая недоработка. Это представьте, школьный учитель встанет посреди урока и скажет: ну и дураки же вы все, ничего не знаете, уйду я от вас. А ведь его предназначение - научить, а не оценивать» — это Вы писали? А теперь оказывается, что и националисты у вас учиться не намерены, да и учителя из вас никудышные. И что теперь? Продолжать радостно с ними смыкаться в одной организации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-26 09:07 (ссылка)
Почему? Можете сдать позиции и выйти из организации. Примеры имеются.

Задам вам тот же вопрос, что и Федосееву: а страна вас вполне устраивает? Может, лучше сразу страну поменять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-26 09:20 (ссылка)
Так я и пытаюсь её поменять - уже который год. И вы, насколько я знаю, пытаетесь, и много кто ещё. Что вообще делать в левом движении тем, кого страна полностью устраивает?

Ну а если "поменять" в смысле "уехать" - я полностью не исключаю для себя такой возможности. Но пока для меня это не стоит в повестке дня, поскольку перемены в России я всё же считаю возможными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-26 16:18 (ссылка)
Ну, от внужденной эмиграции как от тюрьмы не зарекаются... Но речь о другом. Когда отряхивают прах с ног - и чтобы дети даже языка русского не знали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-26 16:22 (ссылка)
И такое, конечно, можно - но смысл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-26 17:21 (ссылка)
Вот только что пришел из театра, где ставили по мотивам Гесиода, да еще на реальном античном театре в Херсонесе. Там, блин, про смысл было столько, что я даже и не запомнил всего... Кроме одного - смысла нет, по большому счету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-26 17:30 (ссылка)
Понимаю. У греков, насколько я помню, вместо смысла была Мойра, Судьба.

А что до России, то я скажу так: даже если я из неё уеду, мне всё равно не будет безразлично, что с ней. Важно то, есть ли сила, способная (пусть пока в потенции) изменить её судьбу. ЛФ я считал такой силой, и держался за него до тех пор, пока не убедился в обратном. Разумеется, это лишь моё мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-27 06:32 (ссылка)
Судьба у греков, кажется, рок. А мойры - богини этой судьбы, их штуки три, кажется. Нить плетут или что-то там такое.

ЛФ как сила способная изменить судьбу России? Ну это наивно, конечно. Это прото-прото-прототип. Сейчас уже фактически он переходит в иную фазу - РОТ-Фронта, где коммунистов-интернационалистов за счет РКРП-РПК даже арифметически больше.

Дальше будет какая-то ассоциированная форма работы с "Родиной-здравым смыслом", где националистов много, но не национализм определяет лицо организации. Я думаю, произойдет какое-то ассоциирование и с нацболами - уже идет, собственно.

После разгонов в КПРФ сюда примкнут исключенные за "неотроцкизм" - это левая часть КПРФ.

Года через полтора, если не случится чего-то экстраординарного, будет массовое движение, по численности - получится или нет с регистрацией партии в Минюсте бог знает. Но вот тогда модно будет говорить и судьбах страны - будет, с чем в этих судьбах участвовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-27 06:52 (ссылка)
Так "рок" и есть русский перевод слова "мойра". А есть ещё просто мойры - три богини судьбы.

Что до ЛФ, то я же сказал: в потенции. Разумеется, я никогда не думал, будто завтра же он встанет во главе миллионов трудящихся и поведёт их на штурм Кремля. Но теперь я вижу, что этого не будет не только завтра, но и никогда. Если бы я там остался, и приложил для победы все усилия, на какие способен, это бы ничего не изменило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-27 07:00 (ссылка)
Голос единицы тоньше писка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-27 11:35 (ссылка)
Тоньше, конечно. Но чем будет партия (или фронт, или любая другая организация) без таких вот единиц?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-27 17:45 (ссылка)
Так вот и я именно об этой персональной единице. Стоит ли пищать в одиночестве?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]torbasow@lj
2010-07-27 03:39 (ссылка)
Вы демагог. Нация — не есть объединение добровольцев для совместной политической цели. А «Левый Фронт» — есть. Это не неизбежная данность, с которой надо обязательно что-то делать, а всего лишь очередной временный альянс умеренно левых и националистов. Вполне возможная форма при определённых исторических обстоятельствах, но позиционировался-то он несколько иным образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anat_baranov@lj
2010-07-27 07:08 (ссылка)
Ну-ну, расскажите мне про Левый фронт, очень интересно.

Создавался Левый фронт, если мне не изменяет память, Кагарлицким (до сотрудничества с Кремлем) и Пономаревым (до "Справедливой России"). И что теперь с этим будем делать? Хранить верность изначальным вождям и изначальным принципам?

Время течет, организации тоже как-то развиваются. Диалектика, знаете ли.

Да, и не надо вешать ярлыков. Я ведь не называю вас мудаком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]torbasow@lj
2010-07-28 03:46 (ссылка)
И что теперь с этим будем делать? Хранить верность изначальным вождям и изначальным принципам?

Понятия не имею. Я в «Левом фронте» не состою и не состоял. Это к Вам вопрос: что с ним предполагается делать.

Да, и не надо вешать ярлыков.

Вы же журналист. Значит, Вы должны очень хорошо понимать, что «демагог» — не оскорбление, а название человека, занимающегося демагогией. А когда у человека пытаются выяснить его видение смысла организации, реальное и должное место в ней националистов, а он отделывается трюизмами в духе «организации тоже как-то (?!) развиваются», восторгами перед «весьма своеобразными взглядами» Калашникова (своеобразие коих заключается на самом деле в том, что они националистические и враждебны пролетариату) и неизвестно как притянутыми к теме рассуждениями об учителях, это — демагогия.

(Ответить) (Уровень выше)