Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-07-24 17:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Киношные Спартаки

Видел я на экране разных Спартаков. Видел такого:



Видел и такого:



А сейчас смотрю вот такого:



И всякий раз замечаю, что показывают мне не то. На экране я вижу, в принципе, неплохого парня, который против рабства, за свободу, равенство и братство. Ну и что-то человеческое ему не чуждо. А в целом он совершенно зауряден. И это - Спартак?



Настоящий-то Спартак был одним из величайших полководцев античности, уровня Ганнибала. А как ещё сказать о человеке, который даже консульские легионы имел во всех позах? Спартак во главе необученной и плохо вооружённой толпы лупил римлян (РИМЛЯН!!!) и прямо, и боком, с поворотом и прискоком, и с разбега, и на месте, и двумя ногами вместе. А где это в фильмах?

Все эти киновоплощения (не исключая великого Керка Дугласа) были бы бледны и для Эвна Сирийца - а ведь Спартак значительно превосходил его. Никогда в римской истории гладиаторы не восставали, в отличие от обычных рабов. Спартаку удалось их взбунтовать - а как? Спартак потряс основы римской республики, заставил римлян бояться себя - а как? За счёт чего?

Наверное, время для настоящего фильма о Спартаке ещё не настало.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]444ellendg@lj
2010-07-24 13:07 (ссылка)
Митридатова война -была по-видимому последней войной где с римлянами столкнулась эллинистическая регулярная армия с примерно равным :вооружением,техникой снаряжением.Серториева война,была по сути эпизодом гражданской войны.Основу войска Спартака составляли военнопленные варвары взятые в бою и жаждавшие мести и свободы.Это вовсе не были зашуганные рабы богатых бездельников или вертлявые гитоны ублажавшие господ известным местом.Люди присоединившиеся к Спартаку помнили о том что такое свобода и имели реальные навыки поведения в бою.Консульским войскам состоявшим из новобранцев и слабосильных(опытные были отправлены на вост и заподн фронты)было очень нелегко противостоять войску бывших военнопленных жаждавших мести и добычи.Вообще как я где-то читал у Спартака было всего 80000 воинов.Можно подсчитать какой это процент составляло из почти 5 млн италийских рабов !

Про Эвна ничего сказать не могу,известно что он объявил себя типа царём,а тут уж не до свободы,равенства и братсва ! Аристоник также упирал на то что он-подменённый царский сын,к тому же он был явно образован и имел некоторые познания в философии,таких продвинутых в то время могли быть сущие единицы и то среди эллинов. Среди варваров пропоганда общества всеобщего счастья как-то успеха не имела,а варвары составляли большинство рабов в Республике-Империи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-24 13:14 (ссылка)
"известно что он объявил себя типа царём,а тут уж не до свободы,равенства и братсва".

Да почему же не до? Он в качестве царя (страны, которую они назвали Новосирийским царством) как раз и издал указ об ограничении рабства. Указ был принят норотом на ура.

Что же до Спартака... Известно, что, помимо вождя восставших рабов, это имя встречается один-единственный раз: так звали одного из псов, растерзавших Актеона (сошлюсь ещё раз на Валентинова). Если Спартак сам выбрал себе это погоняло - это значит, что он, как минимум, хорошо знал греческую мифологию, то есть был человеком образованным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]444ellendg@lj
2010-07-24 14:05 (ссылка)
Ну если Спартак как пишут был фракийцем,тем более знатного происхождения,то не удивительно знание греческих мифов и в целом греческий уклон в образовании. Фракийцы имели давние и прочные связи с эллинской цивилизацией и были в достаточной мере эллинизированы. Греки их правда упорно считали варварами как в прочем и македонцев (последних уже просто назло)Кстати,фракийские наёмники за несколько десятилетий до восстания Спартака подавляли восстание боспорских рабов в Пантикапее . Там восставшими предводил персонаж с очень схожим именем_-Савмак. Этот товарищ опять же,объявил себя царём и приказал чеканить монеты со своим профилем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-24 14:21 (ссылка)
Да, если он принадлежал к фракийской знати, то хорошее образование (как и богатый военный опыт) не удивительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_zajets@lj
2010-07-24 22:47 (ссылка)
Плутарх в "Сравнительных жизнеописаниях" ( не знаю как эта книга называется на русском, на украинском "Порівняльні життєписи", если не ошибаюсь) пишет о Спартаке, как высокообразованном и добродетельном человеке и сравнивает его с ученым эллином. В биографии Красса это, пожалуй, единственный порядочный человек. Республика прогнила и единственный достойный человек... вождь восставших рабов. И это мнение античного автора

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-07-25 05:48 (ссылка)
Да, я помню - Плутарх им, можно сказать, восхищается. А по-русски эта книга (одна из моих любимых) именно так и называется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -