Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-08-19 16:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О запретах
 
Господа-товарищи, я вам один умный вещь скажу, вы только не обижайтесь.

Вот вы говорите: нужно запретить то, не нужно запрещать этого... А каков вообще конечный смысл тех или иных запретов - юридических и моральных? Смысл всегда один: экономия тех или иных ресурсов, ограничение доступа к ним. Если пряников не хватает на всех - нужно, чтобы их хватало по крайней мере лучшим людям.

А потому, чем меньше пряников - тем больше запретов и ограничений. Помните, как в годы Перестройки и раннего Ельцина пропагандоны нам твердили: "В западных странах свобода - и поглядите, какое там изобилие!". Хотя на самом-то деле всё как раз наоборот: Запад не потому богатый, что свободный, а потому свободный, что богатый. Напротив, в бедных странах, как правило, очень жёсткий политический режим, религиозное мракобесие, цензура и т.п. Неудивительно: ресурсов-то мало, на всех однозначно не хватит, и дай людям свободу - они друг друга перережут за корку хлеба. Что вы хотите, голод не тётка.

Отсюда мы плавно переходим к социализму, который по определению даёт более высокую производительность труда, чем капитализм. Да, именно по определению: если производительность не выше, то это не социализм.

Следовательно, продукции производится больше, а значит, и потребности населения удовлетворяются полнее. При таком изобилии отпадает нужда если не во всех ныне существующих запретах, то в большинстве из них. Социалистическое общество не может не быть более свободным, чем капиталистическое. В том числе, кстати, и в сексуальной сфере - и нечего морщиться, господа моралисты. Это - к вопросу о гей-парадах и прочем.

Общество не терпит ничего ненужного - по крайней мере, оно не станет это терпеть в течение исторически продолжительного времени. Если социально-экономическая основа для какого-то ограничения исчезнет, то вскоре исчезнет и само ограничение.

А любителям запрещать топологию и прочее неплохо бы понимать, что ничего социалистического в их мечтаниях о запретах нет.

PS. Должен пояснить, что слово "ресурсы" употребляется здесь в широком смысле.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bacchusv@lj
2010-08-19 10:58 (ссылка)
Это уже означает поставить наличие некой этики перед обретением богатства, то есть опровергнуть написанное в посте. Я-то согласен с тем, что именно институциональная структура определяет уровень богатства, а не наоборот. Если вокруг бандиты, то наладить производство сложнее, чем если вокруг честные трудяги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-08-19 11:07 (ссылка)
А в чём проблема? Нанять бандитов, чтобы работяги были смирными - и вперёд!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2010-08-19 11:11 (ссылка)
Вот только почему-то Россия не является центром накопления капитала, хотя и трудяги, и вертухаи имеются в изобилии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacchusv@lj
2010-08-19 11:17 (ссылка)
Нанимать бандитов -- значит тратить ресурсы на непродуктивную деятельность. Причем, с точки зрения общества в целом, тратить дважды: и инвестор вкладывает ресурсы не в производство, и сами бандиты, вместо продуктивной деятельности, тратят время на отъем продукта труда других. Вместо создания богатства, получается трата этого самого богатства на его передел. Какими бы ресурсами общество изначально не располагало, они все могут быть проедены на бессмысленный конфликт за все уменьшающийся пирог. В отличие от природы, которая ставит ограниченные задачи, которые можно преодолеть затратив фиксированное количество усилий, люди друг другу могут ставить постоянно эскалирующие препоны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-08-19 11:20 (ссылка)
Как правило, в тех странах, где приходится тратиться на бандитов, есть возможность сэкономить на налогах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacchusv@lj
2010-08-19 11:32 (ссылка)
Ну вот Вы и получили сравнительную оценку "конкурентного" и "монополистичного" рынков насилия. Государство, то бишь бандит-монополист, собирающий налоги, заинтересовано в долгосрочном росте экономики, так как его доход от налогов прямо зависит от успешности экономики в целом, которую государство систематически доит. Множество мелких бандитов такого широкого и долгого горизонта оценки своих действий не имеют. К тому же, по ряду причин, которые подробно разобраны, например у Чарльза Тилли, в его "Капитале, принуждении и европейских государствах", государство открывает себя для влияния со стороны доимых, которые имеют возможность не только влиять на уровень налогообложения, но и заставлять хотя бы часть налогов тратить на общественно-полезные вещи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oubique@lj
2010-08-19 11:10 (ссылка)
Ну, тогда можно приписать швейцарцам контроль над альпийскими перевалами из Франции в Италию. Типа, сидели и пошлины взымали, ничего не делая. Мечта расейского человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacchusv@lj
2010-08-19 11:20 (ссылка)
Ну это совсем уж нереалистично :) Хотя могу представить, что некоторые товарищи готовы и такое объяснение воспринять, лишь бы обосновать присутствие богатства чем угодно, кроме как выбором и поведением людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oubique@lj
2010-08-19 11:43 (ссылка)
Вы, вероятно, сталкивались с объяснениями историков причин возвышения Москвы. Готовы привести любые нелепицы, стыдливо умалчивая о главной и единственной.
И здесь то же самое. И бедных индейцев с неграми грабили, и китайцам опиум по баснословной цене впаривали с помощью фрегатов и канонерок, и доллары печатают, и грузинов поддерживают. Что угодно приведут, лишь бы оправдать собственное организационное убожество.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_d@lj
2010-08-20 04:59 (ссылка)
Первая в мире почта организована г-дами Турном и Таксисом. Переправляли всякое из Италии в Германию и обратно. Через Альпы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bacchusv@lj
2010-08-21 11:22 (ссылка)
Предлагались переводы во Францию. Из Северной Италии в долину Рейна конечно более реалистичный сценарий. "Первая в мире почта", впрочем, звучит очень забавно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -