Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-09-24 00:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пара слов насчёт ислама
 
Офспейс и Вуд_уокер ругают меня за хиджабофобию и якобы имевший место переход на коммарианские позиции. Попробую объясниться.

Как я недавно писал, коммунисты, как и все левые, должны бороться против подавления и угнетения. Не в последнюю очередь - против угнетения женщин. А в этом деле с исламом тягаться трудно. Я, атеист, мало доброго могу сказать о христианах - но до женского обрезания они всё же не додумались. И прятать лицо женщин не заставляют (а что вообще может быть для женщины более естественным, чем желание выглядеть красиво и нравиться мужчинам?). Впрочем, подавление женщины в исламе носит, конечно же, не только сексуальный характер - я не хочу, чтобы мои слова были истолкованы превратно.

В европейских странах (к которым я, несмотря ни на что, отношу и Россию) трудящиеся находятся под двойным гнётом: социально-экономически их угнетает капиталистическая система, а политически - буржуазное государство. Что же до трудящихся-мусульман, то у них гнёт тройной - сюда добавляется и религия. Или, скажете, ислам не является одним из инструментов господства богатой и влиятельной верхушки в мусульманских общинах западных стран? Собственно, тем-то мусульмане и ценны для буржуев: поскольку они более скованы, меньше вероятность, что они станут бороться за свои права - а значит, и платить им можно меньше. Следовательно, мусульманам (для начала хотя бы в Европе) нужно помочь освободиться от ислама. Это отчасти и делается (взять хотя бы европейское образование), но явно недостаточно.

А теперь перейдём к запрету хиджаба. Да, насилие, да, произвол. Но если бы не этот запрет - что, у мусульманской женщины в той же Франции был бы выбор, носить эту тряпку, или нет? Я вас умоляю. Если что, отец/брат/муж просто поговорил бы с ней по душам: "Не позорь семью, а то зарежу!". И надела бы она этот хиджаб добровольно и с песней.

Не надо становиться исламофилом, чтобы видеть что в Европе - исламофобия это новый тренд расизма, неорасизма - пишет [info]cdissident@lj. Да, так оно и есть. Правые силы на Западе, равно как и под сенью наших берёзок, активно играют на чуждости, "особости" мусульман. А значит, чем скорее они освоятся, станут своими в этих ваших Европах, тем лучше. Буржуазия лишится возможностей противопоставлять друг другу работников разных национальностей, а нацики - указывать на "внутреннего врага".

Да, Саркози - мудак. Но если система заставляет мудака делать полезное дело - значит, есть в ней и что-то хорошее. Советская власть, кстати, тоже воевала с паранджой, и довольно успешно.

И в любом случае, коммунист, как и вообще левый, встающий на защиту средневековой дикости - выглядит, мягко говоря, странно.




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]comprosvet@lj
2010-09-24 07:10 (ссылка)
К коммунистам, конечно же. Ибо об упомянутых Вами сторонах можно только сказать, что "обе хуже", и помогать одной против другой нельзя.
Коммунисты должны агитировать самих мусульман против религиозных предрассудков, но при этом бороться с попытками буржуазного государства полицейски ограничить их права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

правое и левое сходятся?
[info]wsf1917@lj
2010-09-24 13:27 (ссылка)
вот знаете, в точности вашу точку зрения на "исламофобию в Европе" излагал в предшествующем посте пуффинуса (http://puffinus.livejournal.com/1148114.html ) некий юзер taki_net. Полюбопытствуйте, получите сильный когнитивный диссонанс ибо этот самый юзер - дешиза и совкоборец с ещё советским диссидентским стажем, ненавидит "сталинистов" лютой ненавистью, много раз жалел что они всех коммуняк не перевешали после своей победы в 91 г.
Ну и как положено либерасту, яростно защищает укроэстонских нациков, фанатеет от Суворова-Солонина, однополых браков, и политики США по всему миру (http://taki-net.livejournal.com/472560.html). При этом по части исламофилии и отношения к израилю ваши доводы совпадают один в один. Подумайте, почему так?
ПС. невольный вопрос к глубоко уважаемому мной хозяину журнала - зачем он разводит у себя всю эту либеральную фауну? ради зоологического интереса или они действительно могут что-то существенное сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правое и левое сходятся?
[info]puffinus@lj
2010-09-24 13:31 (ссылка)
Второй вариант. Я стараюсь смотреть на мир обоими глазами - так он получается объёмным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правое и левое сходятся?
[info]wsf1917@lj
2010-09-24 13:46 (ссылка)
я тоже думал про второй вариант, но невольно встаёт вопрос - что такого нового, интересного и содержательного вам сказали гг.либералы, до чего Вы сами не могли бы додуматься? это не нападение, мне действительно интересно: ведь главным преимуществом марксизма (и признаком его большей истинности по сравнению с конкурирующими политическими и социальными философиями) является то что макрксист может думать за либерала, за националиста, за консерватора существенно лучше их самих - они же в политической жизни не думают, а рефлекторно отстаивают то что им выгодно.
какие нетривиальные мысли в таком случае от них возможны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правое и левое сходятся?
[info]puffinus@lj
2010-09-24 13:51 (ссылка)
Как бы поточнее выразиться... Мы-то, как и либералы, стремимся к освобождению человека - но, в отличие от них, знаем путь к этому освобождению. Однако у меня, как и у всякого коммуниста, взгляд слишком прикован к конечной цели, и потому я меньше смотрю по сторонам. А вот либералы крутят головой туда-сюда, много видят, и оценивают увиденное по шкале свобода/угнетение. Так что либеральный взгляд зачастую может быть очень полезен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правое и левое сходятся?
[info]wsf1917@lj
2010-09-24 14:13 (ссылка)
Вы не боитесь,что вам будут направленно подсовывать миражи, чтобы всё время смотрели вбок, и забыли о конечной цели???
Ведь либералы-то точно знают,что та самая конечная цель для отстаиваемого ими строя смертельна, для них лично - крайне невыгодна,а срок жизни капитализма уже заканчивается.Поэтому им воленс-ноленс следует изо всех сил напрягаться, чтобы пускать освободительную активность по ложному руслу. Поэтому они и содержат всех этих, условно говоря, правозащитников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правое и левое сходятся?
[info]puffinus@lj
2010-09-24 14:15 (ссылка)
Волков бояться - в лес не ходить. Миражи кто только не подсовывает, не только либералы. Но мы-то с вами имеем возможность сопоставлять их с той самой конечной целью, а значит, и определять меру их истинности. Можно, конечно, и ошибиться - ну так жизнь вообще один огромный риск ошибиться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -