Я вообще против интеллектуальной собственности. Мои, например, мозги - общемировое достояние:)))))))))))
Даёшь пиратов!

ППКС. Думаю, это высшее проявление капитализма - превращение в собственность того, что по своей природе не может быть ею.

Почему продукт труда не может быть собственностью? Операционная система — это продукт труда программистов, нанятых компанией "Майкрософт".

Никто у Microsoft не забирает продукт их труда. Он у них и остаётся.

Верно. Но им не дают возможности его продать, копируя бесплатно.

Виноват ли я перед Микрософт за то что использую Линукс?

С их точки зрения - безусловно. Ведь вы вполне могли бы купить винду (непременно лицензионную!), повысив тем самым благосостояние Майкрософт. Однако ж не сделали этого - следовательно, виноваты:)

Это уже Ваши соображения, не подтвержденные фактами. Мне лично неизвестны иски против владельцев Линукса (если, конечно, они не использовали свои компьютеры с установленной на них бесплатной операционной системой в неблаговидных целях: например, для взлома сервера компании "Майкрософт").

Факт отсутствия таких исков объясняется тем и только тем, что для подобных исков нет никаких правовых оснований. Пока что нет.

И не будет. Разве что если Гейтс станет диктатором Земного шара.

Руководствуясь Вашей логикой, спрошу: а зачем покупать все что угодно в магазине? Можно и у квартирных воров, за полцены.
Кроме того, в Средние Века нельзя было помолоть на другой мельнице. В наши дни никто не запрещает Вам установить иное ПО, например Линукс и работающие с ним приложения. То, что они хуже качеством, не обессудьте: я бы с удовольствием питался твердокопченой колбасой, но средств хватает только на варено-копченую... Надо жить по средствам.

>Линукс и работающие с ним приложения. То, что они хуже качеством, не >обессудьте

Это вот вы сейчас прям со всей ответственностью заявляете? 8-) Может быть тесты какие на качество проводили и поделитесь ими, а? 8-)

Я не собираюсь дискутировать о сравнительных характеристиках Линукса и Окон, этот спор может быть бесконечным. У каждой из этих систем есть свои поклонники и противники. Для ламеров, каковыми являются канцелярские работники (в том числе и в школах), Окна все же удобнее.
Если же они не хуже качеством, то вообще непонятно, о чем спор: нет денег на Окна — надо ставить халявный Линукс или OpenBSD, а не пиратские копии лицензионных платных продуктов.

Вот это ответ достойного мужа, без иронии говорю. 8-)

Насчет канцелярского работника - Бундесвер и Бундестаг перешли на SuSE Linux, там все секретарши и работники освоили его без проблем. Вот и мне непонятно. Привычка дело такое. Железную дорогу сами знаете сколько времени аЦЦким промыслом считали.

Я с Линуксом общался мало и довольно давно. Лет десять назад. Тогда чтобы изменить любую мелочь, надо было лезть в конфигурационные файлы и изменять всякие параметры. Секретутке это явно не под силу.
Да и запускать всякие ништяки надо было из командной строки, даже 3.11-х Окон под Линукс не было. И аналоги "Ворда" и "Эксела" были весьма ублюдочными. Возможно, с тех пор что-то и изменилось в лучшую сторону...

Много воды с тех пор утекло.

Кстати, рекомендую попробовать поставить себе OpenOffice, Word'у он абсолютно ничем не уступает; есть версия под винду

Да я уже довольно давно купил себе Office XP. А на работе стоит вполне легальный Office 2003.

Да у меня тоже на работе стоит. Просто для сравнения советую.

Пока что нет надобности. Понадобится — поищу в Сети.

очень многое сделано с тех пор. по сути, оупенсорс сейчас всё быстрее и быстрее развивается. за примерами далеко не стоит ходить - firefox, open office, apache, linux, blender уже пользуются многие. Такой популярности 10 лет назад конечно ещё не было. В качестве простого дистра советую SuSe или Ubuntu

поддерживаю точку зрения, что линукс и работающие на нём приложения хуже качеством, намного хуже, чем Windows и иже с ней.

Я искренне за вас радуюсь 8-)

Интересно, а как вы оцениваете "качество линукс"??)

Это вопрос не ко мне, а к тем, кто его оценивает 8-) и говорит, что он хуже или лучше 8-) Для себя я все давно решил 8-)

>Руководствуясь Вашей логикой, спрошу: а зачем покупать все что угодно в магазине? Можно и у квартирных воров, за полцены.
Пардон, а квартирные воры продают свой улов открыто, ни от кого не таясь? И делают это так, что их невозможно отличить от обычных продавцов? В этом случае дело милиции - выявлять воров и торговцев краденым. А я пойду и куплю тот товар, который мне подходит по качеству и цене.

Лицензионное ПО очень просто отличить от пиратского: оно снабжено лицензией установленного образца, по номеру которой можно его зарегистрировать: по телефону или через Интернет. Программный продукт, таковой лицензии не имеющий, либо бесплатный (о чем есть соответствующее открытое указание), либо ворованный. Бесплатных программных продуктов производства компании "Майкрософт" не существует в природе.

Я это знаю. Но, к примеру, сельский учитель из глубинки, знать этого не обязан.

Тогда иметь во все щели надо не его, а министерство просвещения, которое не выпустило инструкцию. И бухгалтера, который подписал платежку, не проверив документацию на полученный товар. Я тоже против того, чтобы Поносова сажали или штрафовали.
Надо, во-первых, поймать тех, кто ему впарил пиратчину, и посадить на эн лет за воровство и обман покупателя. Во-вторых, подготовить инструкцию по закупке программного обеспечения учреждениями систем Минпроса и Минвуза и довести до сведения тех, кого это касается.

проще пристрелить одного Гейтса и всем станет хорошо

Не будет Гейтса, кто-нибудь другой возглавит компанию. Свято место пусто не бывает.

Еще проще отменить закон о копирайте.
На хуй с резьбой найдется жопа с закоулками, а на жопу с закоулками - хуй со смещенным центром тяжести.

Давайте тогда отменим и уголовную ответственность за кражу, грабеж и разбой. Под тем же соусом о дрыне и заднице: сколько воров ни ливят и ни сажают, кражи не прекратились.
Интеллектуальная собственность также является продуктом труда, как и обычные предметы. Билл Гейтс вложил деньги, нанял программистов и иных специалистов, они работали, создали некий товар, обладающий потребительной и обычной стоимостью, и все участники этого процесса имеют право на вознаграждение: Гейтс на прибыль, а работники на зарплату, которую Гейтс платит им из упомянутой прибыли.

Не стоит поддерживать абсурд. Вы просто следуете логике в ситуации где изначально допущена грубейшая ошибка, т.е. дано неверное определение.
Интеллектуальная собственность - то что находится в интелекте. Вот такое определение будет соответствующим реальному положению вещей. Если ты ее оттудова извлек блин и прОдал, то это уже достояние общества. Как автору - спасибо. Хочешь вознагражденья - заинтересовывай людей, будь конкурентноспособным, а не беспредел монопольный устраивай. Если тайна группы людей стала явной, тоже самое. Это рыбку можно ловить закидывая червячка, и-то если она сожрала его - досвиданья, а с людьми так поступать некрасиво.
Видно, что Вы грамотный человек, и потому, думаю, не можете не осознавать этическую слабость своей позиции. Буква закона часто бывает нелепой. Ведь никто не крал у Гейтса винды, а с проданных им дисков делают копии. Никто не претендует на подлинность этих копий и стоят они соответственно в десятки раз дешевле.

Гейтс создавал Окна не для собственного удовольствия,а на продажу. И если их копируют, не заплатив компании-разработчику, то это — кража.
А Гейтс именно что извлек интеллектуальное содержание из мозгов и записал его на диск. Программа (операционная система и т.п.) — это продукт умственного труда.
Никакой ошибки в том, что за труд надо платить, нет. Просто во многих странах (не только, кстати, в России/республиках СССР) народ привык к халяве и не хочет платить. Чисто психологический момент. Автомобили или ботинки халявными не были никогда, поэтому никто не оспаривает то, что за их приобретение надо платить деньги. Программные продукты на ранних этапах компьютеризации нередко именно таковыми и являются для большинства, благо поддаются копированию. Компании-производители не возражают: это способствует формированию спроса. Но когда устойчивый спрос возникает, настает время навести порядок и начать торговать продуктом. А привыкшая получать этот товар на шару публика считает это покушением на их священное и неотъемлемое право на Халяву с большой буквы...

Что же касается монополии, то потребителю это удобнее, чем наличие множества игроков на площадке. По крайней мере решается вопрос совместимости программных продуктов друг с другом и с железом. Я помню времена начала 90-х, когда текстовый редактор и электронный блокнот (разных, естественно, компаний, давно и успешно почивших в Бозе благодаря "Майкрософту") взаимно убивали друг друга, находясь на одном жестком диске. Чтобы так повели себя в отношении друг друга "Ворд" и "Эксел", не могу себе представить.

Опа! Расскажите еще как Майкл Джексон песни Битлз писал.
Потребитель уже сам решил что ему удобней.
Кроме Халявы есть еще очень много хороших вещей, а этот Ваш убогий дискурс о наведении порядка в бизнесе, копирайте и краже идей высрали еще в Китае в 4 в до н.э.
Досвиданья.

Он заплатил деньги владельцам прав за приобретение этих самых прав у них. Он же не украл у "Жуков" их песни и не объявил себя их автором, просто приобрел права на коммерческое их использование по оптовой цене и намерен продавать по розничной. Обычный бизнес, ничем не отличающийся от торговли башмаками или напильниками.

Какие убогие рассуждения и примитивные доводы. Человеческая мысль уже несколько тысячелетий как преодолела подобного рода предрассудки, а распространяют их в обществе либо мерзавцы, либо профаны. Приведу цитату дабы довести до Вашего сведенья, что это так.
"Чтобы уберечься от [мелких] воров, которые взламывают ларцы, шарят по мешкам и вскрывают сундуки, (люди)считают необходимым обвязывать все эти вещи веревками и бечевами, ставить крепкие засовы и замки. Однако если придет большой вор, то он,
взвалив на себя сундук, подхватив ларец и положив [на плечо] мешок,
убежит со всем этим, опасаясь только, чтобы веревки и бечевы, засовы и
замки не оказались непрочными... Укравшего поясную пряжку казнят, укравший же государство становится правителем.» (с) Чжуан Цзы

Вы обвиняете любителей Халявы, с большой буквы, однако корысть Гейтса Вас, как видно, нисколько не беспокоит. Становясь на защиту прав индивида в обществе, однако, не плохо было бы позаботиться, что бы позиция Ваша была не столь избирательна и пристрастна.
Перейдем к циферам. Во всей совокупности т.н. пирацкий софт обойдется простому юзеру ~ 10$, а умному и того меньше, с возможностью создавать копии, на случай непредвиденной порчи дисков, а так же не заниматься ерундистикой с активацией и пр. Лицензионный ~ 500$ ;))) Цена хорошего компа. И после этого, в своем ли Вы уме когда смеете говорить о корысти и причинении страданий человеку? За что Гейтс и ему подобные хотят иметь...
Что бы понять это открою одну тайну: Гейтс не создавал Окна. Мало того в его корпорации работают люди участвовавшие в свое время в разработке дистрибутивов Линукс – ОС с открытым кодом. Коды Окон закрыты и по этому поводу был уже не один судебный процесс. Так что же, спрашивается, люди покупают у Микрософт? Известно что – МАРКУ! Гейтс – большой вор, монополизирующий прежде всего рынок, а не продукт, как Вам видимо показалось. К сожалению некоторых, все тайное становится явным. Поэтому открою Вам, по секрету, еще одну, раз уж Вы повели речь о ботинках: украсть ботинки и скопировать купленные - две большие разницы. Как я уже говорил болванки с копиями никто не выдает за подлинники.

Корысть Гейтса меня не волнует точно так же, как не волнует корысть, скажем, слесаря-сантехника — последний не обязан выполнять свою работу бесплатно. И все мы за работу получаем деньги. 10 долларов — цена заниженная, а Окон домашнего использования ценой в 500 долл. я не встречал. Новая Виста стоит где-то 160-200 долл.
У Гейтса покупают право пользоваться произведенным его компанией продуктом. И лицензия — это сертификат подобного права.

Вам досталась сильно урезанная версия мозга. Сочувствую... Как пользвателю голой Окны - вдвойне, в ХР ведь, даже шариков нет:(

Когда нечего сказать по существу, переходят на личности.

перечислите всю совокупность установленного на Вашем компьютере софта и как знаток цен и приверженец копирайта проставите напротив каждого продукта цену. Это будет по существу. А пока что, остается впечатление, что Вы не находите знакомых букв в моих коментах.

У меня стоит софт не только майкрософтовский, но и от "Симантека" и некоторых других компаний. Весь лицензионный, кроме freeware (например, "Семаджик" относится к последней категории). В сумме действительно зашкаливает за 1,000 долларов, но зато имею возможность получать техпомощь, когда что-то плохо работает. Недавно получил техподдержку от "Симантека", когда заглючил антивирус. Цены на каждый продукт не помню, некоторые купил год назад (подписка на 2 года с хорошей скидкой), а Окна и Офис приобрел вместе с компьютером (и лицензиями) еще в 2003 году, квитанция где-то лежит, искать ее сейчас не намерен. На работе все программы легальные.
Не считаю себя или кого бы то ни было другого вправе пользоваться коммерческими программными продуктами нат халяву.

Ну, что ж... благодарю за честный и исчерпывающий ответ. В связи с таким поворотом, приношу извинения за допущенную с моей стороны грубость.
Приведу свои цифры.
Мой системный блок стоит ~ 100$
Монитор ~ 50$
Винды + офис + десяток утилит - на одном диске - 6$
Обмен диска на любой другой, с широким набором программ - 1$
Болванки на которых я сохраняю нужное - по 20 центов.
Очень многое скачано из интернета бесплатно.
У меня трое детей, я снимаю квартиру т.к. своей у меня нет и потому не могу увеличить бюджет идущий на софт. Я просто не смогу купить лицензионный софт. Я не клиент таких компаний как Микрософт. Что Вы мне можете предложить, учитывая, что 90% семейного бюджета только возникает благодаря компьютеру? Умирать с голоду? А ведь таких как я большинство:)

Если компьютер со всеми программами служит средством производства, то я бы предложил (я не профессиональный советчик, но Вы сами спросили, что бы я мог посоветовать) взять кредит на приобретение лицензионного ПО. Списать из налогов сумму расхода на оборудование, получить возврат НДС при покупке софта. Или заняться иным родом деятельности, когда либо не нужен компьютер, либо когда он предоставляется работодателем на рабочем месте.
Вы признаете за собой право зарабатывать деньги. А вот за Гейтсом аналогичного права признать упорно не желаете. Речь не о размерах дохода, а о самом факте его получения.

Ситуация абсолютно ясна. Одним жрать нечего, а у других брильянты мелкие. Вашему совету я не по последую, если у меня было бы лишних 200-300$ я бы купил холодильник и стиралку, потом телевизор или модернизировал железо и т.п. Пока я буду выплачивать кредит - софт устареет, лучше уж я воспользуюсь услугами добрых пиратов. Для начала конечно же перейду на Линукс. Таков мой выбор в качестве потребителя. А если микрософту нужны такие клиенты как я, то пусть сбрасывает цены, если нет - мне придется заботиться о себе иначе, благо - не перевелись добрые люди - робингуды и пираты. Так что гейцу поделом. Нам не нужны его копии, мы и свои умеем делать.

Ну, переходите на Линукс, кто же не дает-то? А считать деньги в чужом кармане оставьте налоговому управлению.

Хуюшки.

Я хочу ознакомиться с лицензией на Microsoft Windows что мне для этого надо сделать?

:)

Купить лицензированное изделие этой компании. К нему прилагается лицензия с номером.

1. Я купил лицензионное изделие этой компании, оно мне не понравилось. Я не хочу пользоваться продуктом. Мне вернут деньги?
2. Нарушаю ли я лицензию, если пользуюсь программой, с которой лицензия не поставляется. Например, я купил Виндоус на местном рынке. Почему лицензия лицензионного продукта распространяется на копию ?

Насчет правил возврата изделия проконсультируйтесь у распространителей продукции компании.
Лицензии распространяются именно на копии, копия без лицензии является пиратской. Если программа распространяется без лицензии и не требует регистрации/введения ключа, значит, она бесплатная (например, дистрибутив Линукса). Если ключ написан от руки маркером на диске, программа пиратская.

Странно работать в km.ru и вообще говорить о пиратстве...

За матчасть -2.
Вам не надо отличать пиратский диск от лицензии - вам надо пройти процедуру валидации оси на сайте майкрософта.

Для начала почитайте Антикопирайт тифарета.

А прокурор по ящику так и сказал - мол , "он обязан был проверить подлинность проекта , но не сделал !" . Ща , блин , обязан я им еще чего нить ! ПИРАТСКАЯ И ТОЛЬКО ПИРАТСКАЯ продукция ! Гейтс идет на йух !!!

+100