Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2008-12-24 12:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Власть - Советам, фабрики - рабочим?
Как же меня забавляют те леваки, которые всё ждут пролетарской (именно пролетарской!) революции, которая ликвидирует частную собственность, передаст власть Советам, учредит рабочее самуправление...

Всё это, конечно, будет - но начнётся революция вовсе не с этого. Такого в принципе не может быть, как ребёнок не может превратиться во взрослого, не побывав подростком. Так и революция начнётся с общегражданских, буржуазно-демократических требований (вот и приморцы их уже выдвигают). А уж затем...

Представьте себе: июль 1789 года, Франция, Национальное собрание... На трибуну поднимается, допустим, Робеспьер и говорит: "Товарищи французы! А давайте-ка мы отрубим бошку королю, вместо монархии установим республику, дворянство отменим ко всем свиньям, а помещичьи земли распродадим по дешёвке". То есть сказать-то такое он мог, но время для этого ещё не пришло.

Да - Ленин, да - Апрельские тезисы... Но ведь это была программа на будущее, Ленин сам понимал, что революция до этого ещё не дозрела. Недаром большевики сочли июльскую демонстрацию преждевременной, и лишь вынужденно присоединились к ней.

Так что - будет вам и белка, будет и свисток. Со временем. Сейчас главное - именно начать революцию. И если начало ей даст мелкая буржуазия, ничего страшного в этом нет.


(Добавить комментарий)


[info]ex_amareo@lj
2008-12-24 07:07 (ссылка)
А не надо сравнивать зарождение капитализма (Франция конца XVIII, Россия конца XIX) с текущим моментом. Рабочий класс сформирован. Империализм тоже.

Проблема в другом - нынешние крупные компартии срослись с государством, стали "оппозицией Ее величества", и отнюдь не рвутся к совершению революций. А те, кто рвется, во-первых, крайне малочисленны, а во-вторых не имеют ни малейшего заметного влияния в рабочей среде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]holicin@lj
2008-12-24 08:54 (ссылка)
Имхо: заметного влияния нет именно потому, что в рабочей массе отсутствует осознание себя как класса. Общество атомизировано и дезориентировано. Хотя на фоне кризиса какие-то сдвиги появились...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amareo@lj
2008-12-24 09:09 (ссылка)
Атомизация именно на основе разного материального уровня - есть офисные хомячки, есть работяги, есть таджики, есть полные люмпены. Вот когда одинаково хреново станет всем (либо подавляющей части) - тогда и общие интересы быстро найдутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2008-12-24 10:14 (ссылка)
Когда хреново (хотя и не одинаково) _всем_ - это и есть революционная ситуация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amareo@lj
2008-12-24 13:41 (ссылка)
Тут никто не спорит - только начать может кто угодно, не обязательно мещане.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holicin@lj
2008-12-24 08:46 (ссылка)
Страшного нет. Главное, чтобы процесс не остановился после каких-то подачек властей, а шёл по нарастающей. Впрочем, предпосылки для этого какие-никакие - есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2008-12-24 10:15 (ссылка)
А это уже наша задача. Иначе и в самом деле получится, как на Украине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_amareo@lj
2008-12-24 13:41 (ссылка)
Не получится. Откуда вот взялись преемники всех уровней? От понимания, что по-честному они нафиг не нужны и нелегитимны. Следовательно, системных персонажей уже как минимум не поддержат, а как максимум ненавидят. А несистемных наверху просто не осталось. Путин, как Брежнев, окончательно замкнул касту саму на себя. Дела в обществе она слабо представляет и еще слабее ими интересуется. Следовательно, ни один протест они возглавить не сумеют.
На Украине режим был помягче, а группировок у власти - больше. Вот люди и искали меньшего вора. ПРогадали, естественно. Но теперь, кажется, у них тоже нынешняя система полетит вся.

(Ответить) (Уровень выше)