Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-02-19 11:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Власть может всё

Вот есть в России леваки. В жежешке они тем более есть.

Вроде бы неглупые и образованные люди. Но уровень владения диалектикой у них, мягко говоря, оставляет желать.

И стоит мне заикнуться о возможности альянса с либералами - тут же поднимается крик: "Да ты что?! Они же на наших плечах придут к власти - а потом устроят новый передел собственности, отменят все социальные гарантии, вернут страну в девяностые, продадут всё евреям и сбегут в Израиль".

То есть эти товарищи исходят из совершенно ложной и антимарксистской посылки - будто власть имеет возможность делать всё, что хочет. Захотела, и распродала всю собственность, захотела, и запретила забастовки. В России это вообще распространённое заблуждение, не только среди левых.

На самом деле - ничего подобного. Предположим, что либералы в России таки да стали властью. Что они в таком качестве смогут сделать? Только то, что позволит им сложившееся в обществе соотношение сил. Если в стране на тот момент будут существовать, например, сильные и влиятельные профсоюзы, то никакие антирабочие меры не могут иметь ни малейшего шанса. Даже если эти профсоюзы и будут на определённом этапе поддерживать либералов, себе-то они всяко не враги.

Не власть делает общество, а общество делает власть.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]puffinus@lj
2010-02-19 06:45 (ссылка)
Да почему только в ваш? Многие занимают эту позицию, и порой ведут себя намного более радикально.

"Я отрицал возможность такого альянса с конкретными, существующими в данный момент либералами в конкретно-исторический момент на основе борьбы с существующим режимом".

Почему? Либералы в России тоже разные - с той же "Солидарностью", имхо, вполне можно иметь дело. Тем более она всерьёз отказывается от новодворско-борового наследства.

"Если либералы стали властью, то соотношение сил было в их пользу".

Вопрос в том, насколько велик перевес в их пользу. А это уже зависит от нас - от того, какое влияние мы приобретём среди наёмных работников.

Ну а Гитлер сейчас вряд ли возможен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_petrovich@lj
2010-02-19 07:25 (ссылка)
"Либералы в России тоже разные - с той же "Солидарностью", имхо, вполне можно иметь дело".

"Солидарность" в своей программе, особенно, в экономической части, предлагает прямо противоположное тому, что предлагают коммунисты. Поэтому не вижу веских причин, чтобы брать их в союзники. Не думаю, что расширение экономических свобод в интересах коммунистов.
Кстати, "Солидарность" себя либералами не считает, именуются "демократами". Да и программа у них не либеральная, а мелкобуржуазная.
Однако, в целом, при определенных условиях, то есть при радикальном ущемлении политических свобод, могут быть тактическими союзниками.

"Вопрос в том, насколько велик перевес в их пользу. А это уже зависит от нас - от того, какое влияние мы приобретём среди наёмных работников".

Так вот союзы с либералами и прочими силами с буржуазными программами влиянию коммунистов на наемных работников никак не способствуют.

"Ну а Гитлер сейчас вряд ли возможен".

Это уж точно. Просто как исторический пример привел.



(Ответить) (Уровень выше)


[info]funny_elk@lj
2010-02-19 09:38 (ссылка)
Ну а Гитлер сейчас вряд ли возможен.

интересно откуда такая уверенность? Во всяких ЖЖ-срачах постоянно вижу "убивать гадов", "расстреливать", "бить". Люди очень часто выступают за репрессии. И национальные русские идеи постоянно муссируются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-02-19 09:42 (ссылка)
Если бы ЖЖ-срачи соответствовали реальности - России уже пришлось бы импортировать йад в небывалых масштабах, а все стенки в стране были бы покрыты нашей запекшейся кровью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]funny_elk@lj
2010-02-19 10:29 (ссылка)
думаешь в ЖЖ сидят какие-то принципиально другие люди? В реале они такие же. Другое дело, что отдельные выкрики это одно, а организованная борьба это совсем другое.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -