Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2010-03-22 13:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Необходимое пояснение
Во избежание недоразумений.

Целью нового сообщества я вижу попытку очистить коммунистическую идею в России от сталинизма и культа государства. И только. Надо вернуть коммунизму его изначальный, освободительный смысл.

При этом я не претендую на какую-либо оригинальность, на авторство заявленных идей. Разумеется, всё это есть у классиков марксизма, и не только у них.

А то этак скоро окажется, что и "Юрия Милославского" тоже я написал.


(Добавить комментарий)


[info]n_petrovich@lj
2010-03-22 11:00 (ссылка)
"коммунистическую идею в России от сталинизма"

Сталинизм это марксизм-ленинизм эпохи социалистического строительства. Никуда, кроме как к оппортунизму, пренебрежение к сталинским теоретическим наработкам завести не может.

"Надо вернуть коммунизму его изначальный, освободительный смысл".

Пока Вы занимаетесь возвратом к "старому-доброму" социал-демократизму. А социал-демократия - это злейший враг пролетариата. Даже хуже чем открытые представители буржуазии. Маскируясь под коммунистов, социал-демократы занимаются лишь обманом пролетариата.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakobinets@lj
2010-03-22 12:17 (ссылка)
>>Сталинизм это марксизм-ленинизм эпохи социалистического строительства. Никуда, кроме как к оппортунизму, пренебрежение к сталинским теоретическим наработкам завести не может.<<

А сталинизм разве не оппортунизм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_petrovich@lj
2010-03-22 12:41 (ссылка)
Нет, не оппортунизм. Оппортунисты всех мастей своей ненавистью к "сталинизму" до сих пор это демонстрируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakobinets@lj
2010-03-22 12:46 (ссылка)
Давайте без штампов и эмоциональных "доказательств". Оппортунисты разных видов вполне могут ненавидеть и друг друга (чем обычно и заняты), этим ничего не "демонстрируется".

Оппортунизм - это прямой или скрытый отказ от ранее выдвинутых принципов ради решения неких тактических вопросов и достижения временных целей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]revolutionar@lj
2010-03-22 13:12 (ссылка)
Ну и от каких принципов при Сталине отказались (полностью и окончательно) ради достижения временных целей?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n_petrovich@lj
2010-03-22 13:21 (ссылка)
"Оппортунизм - это прямой или скрытый отказ от ранее выдвинутых принципов ради решения неких тактических вопросов и достижения временных целей".

Определение не полное.
«ОППОРТУНИЗМ (от лат. opportunus – удобный, выгодный) – 1) приспособленчество, соглашательство; 2) в рабочем движении – политика, направленная на классовое соглашение, сотрудничество пролетариата с буржуазией. По своей социальной природе оппортунизм – проявление мелкобуржуазной идеологии и политики. Правый оппортунизм – совокупность теоретических взглядов и тактических установок, в основе которых лежат преклонение перед стихийным рабочим движением, отказ от социалистической революции и завоевания власти рабочим классом. …«Левый» и правый оппортунизм при всем их различии и видимой противоположности объединяет враждебность к марксизму-ленинизму, международному коммунистическому движению».
Краткий политический словарь. – М.: Политиздат, 1987. – С. 315-316.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolobok1973@lj
2010-03-22 17:55 (ссылка)
Корона-то не жмёт?;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-22 17:56 (ссылка)
Ты меня, коммуниста и принципиального антивождиста, спрашиваешь о короне? Я ведь даже не второй секретарь чего бы то ни было).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolobok1973@lj
2010-03-22 18:01 (ссылка)
Не говоря уж о том, что не первый, гыгыгы:)))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-22 18:03 (ссылка)
Чем, признаюсь, весьма доволен. Ненавижу быть ночальнегом, даже маленьким - для меня даже возглавлять отдел в городской газете было аццкой мукой.

А пост этот понадобился вот зачем. Меня Плотников упрекнул, будто я прописные истины марксизма пытаюсь выдать за нечто новое. Вот и пришлось объясниться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zogin@lj
2010-03-22 23:05 (ссылка)
"Революция есть, несомненно, самая авторитарная вещь, какая только возможна"

Энгельс не одобряет ваше сообщество!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-23 04:27 (ссылка)
Конечно, самая авторитарная. И в то же время самая демократическая.

Диалектика!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogin@lj
2010-03-23 04:38 (ссылка)
Хорошо, допустим. Но ведь целью сообщества, как я понял является противодействие пролетарским структурам, способным действовать организованно.. Т.е объективно оно играет реакционную роль. Социалистическая революция не может придерживаться буржуазно-демократических моделей ибо во первых проиграет, во вторых для уничтожения оных она и произошла. Т.е. подобные вам демократические социалисты неизбежно сыграют свою реаукционную роль и расчистят дорогу более последовательным буржуазным силам, которые будут уже чужды идолу буржуазной демократии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2010-03-23 05:10 (ссылка)
"Но ведь целью сообщества, как я понял является противодействие пролетарским структурам, способным действовать организованно".

Во-первых, откуда вы это взяли? Во-вторых, где в России такие структуры? Напротив, лично я выступаю за то, чтобы как раз помочь пролетариату организоваться.

"Социалистическая революция не может придерживаться буржуазно-демократических моделей ибо во первых проиграет, во вторых для уничтожения оных она и произошла".

Естественно. Она порождает свою модель, гораздо более демократическую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogin@lj
2010-03-23 06:20 (ссылка)
"Во-первых, откуда вы это взяли?"

Из ряда постов, посвященных отрицанию роли пролетарского авангарда.

"Во-вторых, где в России такие структуры?"

Да.. С этим действительно плоховато.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2010-03-23 16:37 (ссылка)
>Разумеется, всё это есть у классиков марксизма

Неужели отказ от подавления буржуазии "недемократическими" методами они изобрели?

>и не только у них

А вот это разумеется!
У Каутского, Троцкого, Браудера, Тито или Каррильо подобные "идеи" уже высказывались

(Ответить)