Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-01 23:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: СЕРДЦА ТРЕХ




Прежде всего, всех френдов и не френдов, продолжающих задавать вопрос насчет как там нынче обстоит дело с l'аmour des trois в огненном треугольнике Вануату-Абхазия-Жоржия (бывш. Грузия), прошу понять, что этот вопрос меня уже не волнует. Я для себя эту тему закрыл, доказав свою правоту и жалкую ничтожность пытавшихся ее опровергнуть, а что дальше, не ко мне. Единственно, что приятно, так это что после окончательного возвращения к власти м-ра Килмана, подтвердившего признание Абхазии и ныне готовящего утверждение своего решения парламентом, серьезно пошатнулась карьера м-ра Дональда Калпокаса, представителя Республики Вануату при ООН. Ага, того самого, который с экрана заявил, что никто никого не признавал. Нынче его собираются отзывать и вообще, - даром, что бывший премьер, - отстранять от ответственной работы. Немного злорадствую. Не потому, что у нас с м-ром Калпокасом какие-то личные терки, упаси Боже, а просто не люблю лжецов и жуликов.

Впрочем, повторюсь, все это уже не моя тема, а кому реально любопытно, может узнать из материала, подготовленного уважаемым [info]pluto9999@lj, который, насколько я понимаю, - по долгу ли службы, по собственному ли желанию, - вообще весьма осведомлен в вопросах становления Абхазии в иерархической таблице "официально признанных" государств. Думаю, если у кого-то возникнут дополнительные вопросы насчет Перу, Боливии, Фиджи, Эквадора или других стран, он, если на тот момент точная информация будет, едва ли откажется поделиться.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]free_don@lj
2011-07-02 09:22 (ссылка)
В кругу моих "единомышленников" это обсуждалось, а вот в кругу Ваших единомышленников, если я не ошибаюсь, этот вопрос даже не вставал. И все таки, можно ли считать признание одного государства другим без ратификации парламентом, если эта процедура предусмотрено основным законом признающего государства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 09:30 (ссылка)
Как я понимаю, документ законен с момента подписания, но действителен с момента ратификации. Или, в случае нератификации, перестает быть законным. Таким образом, поскольку подписание БЫЛО (единственное, что меня интересует), законность сомнения не вызывает. На ратификацию документ не предлагался вообще, в связи с парламентскими кризисом. Теперь, видимо, будет предложен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]free_don@lj
2011-07-02 09:53 (ссылка)
О как, встал вопрос о законности. :) Раньше оно обсуждалось, когда речь шла о признании? Еще раз повторюсь - признание есть таковое, когда она прошла все необходимые процедуры. Разве не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-02 10:10 (ссылка)
Вы в своей логике и правы и нет. До выдачи "Свидетельства о рождении" Вы своего ребёнка за "своего" не считаете или за "ребёнка", даже уже и с именем? Или до выдачи того же Свидетельства он прав не имеет, а Вы - обязанностей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 10:30 (ссылка)
если у вас нет документов о праве собственности на квартиру, вы можете сколько угодно кричать, что она ваша, это ничего не изменит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-02 11:03 (ссылка)
Понятно, что Вы сократили свои аргументы, но документов на квартиру "могло вообще не быть", "есть, но сейчас недоступны", "были, но пропали" и т.д. Аналогии (и мои) не всегда срабатывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 11:09 (ссылка)
Знаете, могу сказать одно - один преподаватель убрал вопрос признания абхазии и южной осетии из темы диссертации своих ребят. Потому что не о чем писать, "юриспруденции" нет, спошное черт знает что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-02 11:49 (ссылка)
С "чёрт знает что" совершенно согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 10:26 (ссылка)
Именно. Если процедуры не пройдены, "заявлениями" можно топить печи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-02 10:35 (ссылка)
Хочется думать, что законодательство Вануату прописано достаточно внятно, а не так, как "понимание НАТО" Резолюций СБ по Ливии. А может этого Вануату и нет совсем, так - фикция, морок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temom@lj
2011-07-02 10:45 (ссылка)
"А может этого Вануату и нет совсем, так - фикция, морок?"
Бааа..А куда тогда звонил абхазский миллионер из Лыхны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 11:22 (ссылка)
Откуда.
Г-н Цвижба звонил в Сидней.
А уже ему перезвонили из Порт-Вила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 10:47 (ссылка)
Так или иначе, абхазский мид распространил своего род "липу". Тем более, если мид вануату технично съехал с темы и сказал, что не было никаких дипотношений, а было лишь "соглашение о намерениях". Они себе оставили либо шоссе к отступлению, либо способ выторговать дополнительные бабки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]free_don@lj
2011-07-02 10:36 (ссылка)
Вы полагаете, что с нами согласятся? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 10:44 (ссылка)
Мне лично пофиг кто есть кто, меня вопрос признания интересует с научной точки зрения. Но представителями вануату даже не ратифицирована венская конвенция, на которую ссылаются в тексте "заявления".
А это серьезный косяк - либо надо менять текст, либо подтираться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temom@lj
2011-07-02 10:53 (ссылка)
Вы о какой конвенции говорите? Венских вроде (ЕМНИМП) несколько...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 10:55 (ссылка)
в заявлении ссылаются на ВК от 18 апреля 1961 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temom@lj
2011-07-02 11:00 (ссылка)
М-да..Это конвенция о дипломатических отношениях определяющая порядок их устаноления и правовой режим посольств, консульсих учреждеий, сотрудников (техническх), дипломатов и т.д. и т.п.
Список признавших (ратифициовавших) пока не нашел
Ссылка на эту конвенцию мягко говоря не очень то к месту..В смысле в правовом обосновании признания/непризнания нового субъекта МП

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 11:06 (ссылка)
Вануату нет в списке ратифицировавших.
Именно по этой причине они не могли ссылаться на этот документ, что говорит нам о том, что документ готовился в абхазии спешно, ибо не проверили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 10:49 (ссылка)
Подсудимый может не соглашаться с тем же УК, но это ничего не меняет на суде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]free_don@lj
2011-07-02 10:50 (ссылка)
Что могу сказать? Логично! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 10:57 (ссылка)
Кстати, мне нравится грузинская позиция в этом вопросе. Надо сказать, они не злорадствуют по этой теме и даже пошли на смягчение отношений с РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]free_don@lj
2011-07-02 11:00 (ссылка)
<<<...пошли на смягчение отношений с РФ>>>
по какому вопросу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temom@lj
2011-07-02 11:01 (ссылка)
Визы..Верхний Ларс...Теперь для всех гражан РФ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 11:12 (ссылка)
И это тоже. Надо воевать пропагандой, а не плевками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 11:02 (ссылка)
Ну даже передача ноты через швейцарцев это уже хороший шаг. Могли бы и истерику устроить - типа россия даже купить союзников толком не может итд итп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temom@lj
2011-07-02 11:44 (ссылка)
Учимся, потихоньку учимся
Слова приписываемые ИС :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-07-02 10:49 (ссылка)
Я Вам честно скажу - Вануату не самая главная из проблем в моей жизни. Но мы говорим, а они (Вануату) делают, переделывают и снова могут переделать. Государство, как никак, со своей внешней политикой. Да и люди в МИД Вануату работой заняты. Они взрослые - сами решат, быть может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 10:55 (ссылка)
Если документ будет переделываться, это означает новый виток скандала и выставляет абхазский мид идиотами (мид рф тоже). Я уже не говорю о том, как выглядит мид вануату.
Я бы эту тему заморозил на пару-тройку лет, пока все не забудут или пока не появится хорошего повода для возобновления.
Мне интересно так или иначе, будет о чем в диссере написать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ebibliotekar@lj
2011-07-02 10:25 (ссылка)
Вы понимаете неправильно. Подписание было в период неконституционного правления, так решил конституционный суд. Теперь все надо начинать заново: подписание, ратификация итп.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -