Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-04 15:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ ДРЯНЬ





"Если бы я вернулся в то время, я на съезде порекомендовал бы не давать Ельцину дополнительных полномочий. Сказал бы: "Не давайте этому парню спички, он может спалить всю Россию..."

Я на грош ломаный не верю в раскаяние выродков, ломавших через колено мою Родину. Не тех, кому в те окаянные дни лихо промывали не готовые к брехне такого уровня мозги, - среди них, чего уж там, был и я, хотя и горжусь тем, что многое понял гораздо раньше других, - а тех, от кого что-то реально зависело. Причины всех этих воспоминаний и размышлений, на мой взгляд, куда более приземлены. Но, что бы конкретно не побудило г-на Полторанина, долгое время бывшего правой рукой и советником Ельцина, подельником его во всех подлостях, - личная ли обида за вылет из команды, стремление ли напоследок свести счеты, желание прогреметь или еще что-то, - внимательно ознакомившись с мемуаром (краткий, но очень подробный дайджест здесь), убежден: его нужно не только читать, но и дарить подросшим детям. Не только своим. В идеале, закупать и раздавать в школах, - как самый нужный учебник.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]stety@lj
2011-07-04 10:49 (ссылка)
Очень живо помню, как именно граждане с "промытыми" мозгами гнобили тех, кто понимал, что именно происходит. Поэтому причины последующих "прозрений" тоже кажутся "более приземленными". Ах-ах, а анекдот, оказывается, был про жизнь! У генерала и правда свой сын есть...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ctrl_points@lj
2011-07-04 11:21 (ссылка)
=Очень живо помню, как именно граждане с "промытыми" мозгами гнобили тех, кто понимал, что именно происходит.=
Мне, как одному из тех мозгопромытых и пытавшимся на этой почве промывать другим, стыдно за свое прошлое, но интересно было бы узнать, в чем "приземленность" (читай -выгодоприобретательство, не так ли?) причины моего прозрения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stety@lj
2011-07-04 11:33 (ссылка)
Я анекдот про "у генерала свой сын есть" не случайно упомянула.
Выгоды "уверовавшие", как правило, не получили. Но надеялись на нее. Надеясь, давали себя раздеть, а когда выяснялось, что "у генералов есть свои сыны", никакого "честного капитализма" и "равных возможностей" не будет, начинали резко прозревать: а ведь это и правда те же, что и были. Только "масть сменили", как в известной среде называется излюбленный прием мошенников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctrl_points@lj
2011-07-04 11:58 (ссылка)
Вот именно. Я, тогдашний, мыслил свою выгоду в наличии честного капитализма. Выгода моего нынешнего "прозрения о том, что честных капитализмов не бывает" состоит в понимании, что капитализм - враг человечества и мой враг. Те же, кто успел чавкнуть из корыта, осознанно стремясь к этому, но был после оттеснен, они тоже - прозревшие, но их прозрение в том, что за место у корыта надо было бороться ожесточеннее, а выгодоприобретательство - в перспективе получения нового доступа. Есть разница между нашей промытостью?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stety@lj
2011-07-04 12:13 (ссылка)
Разницы нет. И то, и другое - крайности. И то, и другое - опять самообман. Вообще-то, честные капитализмы бывают. Но не там, где их сулят быстренько создать выползни из плутовских систем, а там, где сильны традиции. То есть уважение к предкам и забота о потомстве. Там иногда столетиями передается дело вроде книжной лавки или юридической фирмы. Ну, это лирика...

В середине 90-х я столкнулась с одной бабой, которая начинала тогда промышлять в качестве экстрасенса и целительницы. До этого она работала мелкой обслугой в школе для тогдашней "элиты". Рассказывала она, чему "элита" учит своих детушек. На полном серьезе. Один "олигарх" учил сынулю, что с людьми надо как со скотиной. Буквально. Я у той тетке спросила: "Он имел в виду "как волк со скотиной", наверное. Потому что, если как крестьянин со скотиной, то это не то, что с нами делают..." Тетка промолчала...

Волчья жизнь коротка. "Волчьего" капитализма надолго не хватит, хотя подерет он нас еще от души. "Крестьянские" отношения между "хозяином" и "скотиной" еще выращивать и выращивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctrl_points@lj
2011-07-04 12:19 (ссылка)
=Вообще-то, честные капитализмы бывают.=

Вынужден констатировать, что ваша личная промытость изжита не до конца:) Хотя, это, конечно, совсем другая тема, но скажу кратко, что любая форма "честного капитализма", как общественного уклада, будучи допущена, неизбежно сползает в капитализм волчий. И попробуй что-нибудь противопоставь этому сползанию, если допустимость освящена общественным укладом - ничего не получится. Энтропия побеждает там, где ей не объявляют войну на уничтожение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stety@lj
2011-07-04 12:21 (ссылка)
Это не промытость. Это привычка не срать там, где ем. Я не русская. Ага, у меня проблемы из-за этого.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctrl_points@lj
2011-07-04 12:33 (ссылка)
Не уловил аллегории, пардон:)
Собственно, мы все практически питаемся в среде капитализма. Но считать из-за этого наш образ жизни "личным честным капитализмом" мне кажется излишним, потому что дети нам верят.:((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stety@lj
2011-07-04 12:46 (ссылка)
Честность не в том, чтобы "взять и поделить". Честность - это когда договор заключается безксендзов махания кадилом и не под дулом пистолета, а потом выполняется. Обеими сторонами. Без договора отношения могут быть только с богом, родителями и ребенком. Вот это - не промытость. Это то, что считалось "фи, как стыдно" при коммунистах. Это то, от чего соблазняли мифическим "друг, товарищ и брат". А ведь правда проста - если не хочет подписывать, если брезгует "бумажкой", значит, не хочет вести дело по чести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctrl_points@lj
2011-07-04 13:19 (ссылка)
=Без договора отношения могут быть только с богом, родителями и ребенком.=

А с сестрой-братом? Договор с разграничением?
Честность, дей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ctrl_points@lj
2011-07-04 13:27 (ссылка)
ой, сорвалось:)

честность действительно - не в том, чтобы отнимать и делить. Честность в упомянутом вами крестьянском отношении к миру, которое не нравилось ни капиталистам, ни гегемонам.
Вы ведь догадываетесь, почему троцкистов спонсировали Варбурги и Шиффы? На истинный крестьянский коммунизм глобалисты двигались двумя фронтами, с противоположных концов.
Отсюда мы и имеем фальшивые конструкции в виде "честного капитализма в противовес концлагерю" и в виде "оплаты по труду в противовес изъятию прибавочного продукта".
А ведь это - одна и та же прихожая при волчьем логове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stety@lj
2011-07-04 13:40 (ссылка)
В юном возрасте мне были близки идеалы Кропоткина. Но человечество умственно не доросло до отношений, основанных на вдумчивом отношении к миру и прогрессу, верной оценке своих сил и кооперации. Рецепт проще - стабильность правил игры, ценность семьи и традиций, ценность репутации и договорное право. Так живут там, где не борются за существование, а живут. Сен Галли, бывший когда-то гласным Петербургской Городской Думы, был прав, когда именно этого придерживался. Оказалось, хоть и не без труда, в России это реально. Важно не мешать людям формата Франца Карловича. Там, глядишь, тысячелетий через шесть дорастем и до Кропоткина.

(Ответить) (Уровень выше)

"гуманных" капитализмов не бывает
[info]777hawk@lj
2011-07-05 02:45 (ссылка)
Извините, но у бизнеса одна цель, один смысл бытия - извлечение прибыли. Делать капитализм "гуманным" может только намордник и жесткий ошейник, надетый обществом. Но это в идеале, который пока оказался недостижим. Та же Европа - это звери. Только жрут они пока не друг дружку (как это было с исторической точки зрения вчера), а тех же ливийцев. И нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "гуманных" капитализмов не бывает
[info]stety@lj
2011-07-05 03:35 (ссылка)
Не в то окошко написали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "гуманных" капитализмов не бывает
[info]777hawk@lj
2011-07-05 03:37 (ссылка)
Извините, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)

Я вам сейчас объясню "аллегорию"
[info]vlad_chestnov@lj
2011-07-06 05:10 (ссылка)
Это у нее "не промытость", а стандартая (и обязательная для либерастов) русофобия. Впрочем, возможно, вполне себе промытая сионизмом.

(Ответить) (Уровень выше)

"...а ты спасешь душу свою". (от Матфея, гл.25)
[info]prezident_ej@lj
2011-07-05 08:29 (ссылка)
но интересно было бы узнать, в чем "приземленность" (читай -выгодоприобретательство, не так ли?) причины моего прозрения?

- имхо... выгодоприобретательство в том, что Вы осознали, что согрешили будучи невежественны(не осведомлены), покаялись ("стало стыдно") и хотели бы
"искупить вину", а не пристроиться к тем, кто стал "в шоколаде".
Чистосердечное раскаяние скостит нам "срок" на Страшном Суде.

Это я в том числе и про себе написала, потому как я тогда вапще ничего не поняла, но тоже была за "перестройку", хоть и пассивно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -