Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-07 13:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЖАРКОЕ ЛЕТО 2011-ГО



Насчет деревни Сагра сказано уже всеми. В связи с чем, можно быть кратким.
Во-первых. Подробно и объективно.
Во-вторых. Очень важно.
В-третьих.  К сожалению, ожидаемо.
Для выводов достаточно.

От себя.

Думаю, те, кто выводит во главу угла этническое противостояние, не совсем правы. То есть, правы, не не совсем. Эта проблема есть, и обсуждать ее нужно. Однако, не в первую, а возможно, и не во вторую очередь. Только после того, как станет ясно, почему такое вообще стало возможным, и почему сейчас. - уже! - делаются шаги, чтобы уравнять жителей деревеньки с гостями.

Называя вещи своими именами, нарыв назрел и перезрел настолько, что гной брызжет при малейшем прикосновении. Как, если помните, в случае с Цапками, где, кстати, национальный состав банды был совсем не таким вызывающим. Или как, если помните, в ситуации с Егоркой Бычковым, пытавшимся бодаться с наркодилерами. Реально, система, требуя от населения покорности, перестала взамен его даже защищать. А это уже и не феодализм. Это оккупация. Опять-таки, вне зависимости от этнической составляющей, и выдвигать ее на первый план, значит, наводить тень на плетень.

Не скрою, у меня нет сомнений, почему власти отреагировали только сейчас. Зато есть серьезные опасения за судьбу деревенских. Не потому, что они стреляли, при этом кого-то смертельно ранив. А потому что деревенька Сагра подала России опаснейший пример самоорганизации граждан, не защищаемых властью. Больше того, создания на самом нижнем из возможных уровней, - без болтовни и участия политиканов, -  ячейки народного ополчения. Причем, в отличие от мутных "приморских партизан", здесь все чисто.

И вот именно за это деревеньку будут рвать.
Без пощады.
И "кровники", уже сулящие страшную месть, и власти, вспомнившие о законе.
Так что, Сагра нуждается в помощи. В первую очередь, в как можно большей огласке. 

И еще.
Сами видите, вспомнились Цапки. А по ассоциации и тот украиснкий арламентарий, что на пару с прокурором и важным ментом сафарил, - пусть нищего, никчемного, непутевого, - но все-таки гражданина Украины, и пошел под суд лишь потому, что политика вмешалась. Но вот когда в последний раз случалось что-то подобное и случалось ли вообще в Белоруссии, честно говоря, не знаю. Если кто-то просветит, буду искренне благодарен...  


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Сагра
[info]rostov_fotosale@lj
2011-07-07 08:43 (ссылка)
Губернатор провёл естественно совещание, но что удивительно открытое, с журналистами. Лучше бы не делал этого - абсолютный набор банальностей и штампов.
Перестрелка названа дракой и т.д и т.п. Почитать можно здесь http://www.ura.ru/content/svrd/06-07-2011/news/1052131075.html

О бессилии милиции. Кадровый состав близлежащего ОВД здесь - http://shturmnovosti.com/view.php?id=26937)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]keroll53@lj
2011-07-07 09:26 (ссылка)
Вот тут про этот список разъясняют.



leon_spb67
2011-07-04 11:56 pm UTC (ссылка)
и подтвердить можете? А где полный список? А ничего, что тут большинство - татары, что вполне нормально для Урала?
Этот "список" активно тиражируется в блогах.
(Ответить) (Уровень выше)



smolenski
2011-07-05 05:17 am UTC (ссылка)
Сагринский только участковый. Остальные - шалинские.
(

http://ihistorian.livejournal.com/292043.html?thread=11824587#t11824587

А Ройзман - известный провакатор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]putnik1@lj
2011-07-07 09:38 (ссылка)
А Ройзман - известный провакатор=

Еще раз наезд на человека, которого я имею основания уважать, - и бан.
Ясно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]keroll53@lj
2011-07-07 09:41 (ссылка)
И ради бога, я у вас почти и не комментировала.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]prezident_ej@lj
2011-07-07 11:41 (ссылка)
Вот теперь ясно.
Вот и весь Вершинин.

Уважает Ройзмана, а это уже диагноз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-07 12:58 (ссылка)
А чем Вас Ройзман не устраивает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]oper_1974@lj
2011-07-07 13:17 (ссылка)
Наверное фамилией.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-07 13:21 (ссылка)
(Не подсказывайте!) )))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]georg_3@lj
2011-07-08 01:45 (ссылка)
Нет, не фамилией. Вот это что, если не разжигание межнациональной розни?http://roizman.livejournal.com/1185531.html
"В машине нашли украденные вещи и деньги. Что-то успели выкинуть." То есть наркоты не нашли.
"ни один человек не вмешался, не заступился, когда на их глазах три охуевших от безнаказанности пидараса затаптывали людей."
Сами ройзмановцы тоже не вмешивались, пока менты не приехали.
Показательно, что уважаемый stalin-ist вообще не комментирует эти фашисткие бредни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]oper_1974@lj
2011-07-08 05:37 (ссылка)
Почему бредни.Как еще этих нерусских хулиганов назвать?
Милицию вызвали - правильно сделали.

(Ответить) (Уровень выше)

За ройзмана - в бан
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-08 08:00 (ссылка)
"Хлопают по плечу с вопросом: "Ты русский?!" Парень оборачивается, второй изо всей силы бьет в голову"

Вот за эти строчку (да и всю статью) - Ройзман и есть пидор, которому стоит бить ебало.

Я не отрицаю что цыгане торгуют героином, а таджики его привозят (а в парижах этим занимаются всякие нигерийцы, в ньюйорках-ямайцы и тд).

надо спокойно про это писать, рассказывать. Но это не НАЦИОНАЛЬНАЯ или ЭТНИЧЕСКАЯ ПРЕСТУПНОСТЬ.

Это преступные группировки, костяк которых составляют члены неких национальностей. Как то так вот про это пишут интеллигентные и честные люди.

а пидарасы-провокаторы-ройзманы заводят блоги и орут что "русские не сдаются"



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За ройзмана - в бан
[info]racibetta@lj
2011-07-08 13:58 (ссылка)
Если лично Вас хлопают плечу и спрашивают:"Русский?" Нуу... Как-то так... На секундочку... Захотелось услышать ответ. Вне зависимости от пидрасов-провокаторов-Ройзманов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За ройзмана - в бан
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-08 15:52 (ссылка)
да пожалуйста.

после слова Русский уберите вопросительный знак, и смело топайте в индию на последний рывок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За ройзмана - в бан
[info]racibetta@lj
2011-07-08 16:04 (ссылка)
Не понятно... Спрашивали - Вас. А куда нам смело топать - мы и сами в состоянии разобраться. Дай Бог, чтобы это было не Ваше желище

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За ройзмана - в бан
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-08 16:14 (ссылка)
Ну это типа идея фикс всех русских националистов - выход к индийском океану

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За ройзмана - в бан
[info]racibetta@lj
2011-07-08 16:36 (ссылка)
А.. Типа -когда Вас спрашивают - "Вы русский?" - Вы сразу видите перед собой Индийский океан?

(Ответить) (Уровень выше)

Да-да,
[info]martin_voitel@lj
2011-07-08 23:07 (ссылка)
преступность не имеет национальности... а яд - химического состава.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]georg_3@lj
2011-07-07 12:08 (ссылка)
Несмотря на это обстоятельство, я тоже стал относиться к этой истории скептически, как только узнал о его к ней (сагринской истории) причастности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]oper_1974@lj
2011-07-08 05:41 (ссылка)
И какая ваша версия?:)Объясните зачем толпа бандюганов в деревню приехала,если милиция официально объявила что никто из деревенских никогда с криминалом дело не имел и даже никогда не привлекался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]georg_3@lj
2011-07-08 07:03 (ссылка)
Я не знаю многих подробностей и не был на месте событий. Думаю, что у азербайджанцев если и были стволы, то никак не 60 штук. Приехать могли и из-за цыгана (наркоты), а могли и по другой причине. Например кто-то из деревенских мог иметь бытовой конфликт с кем-то из азербайджанцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]vbv@lj
2011-07-08 23:36 (ссылка)
А в следующий раз, когда у кого-то из деревенских будет бытовой конфликт с кем-то из азербайджанцев, на разборку пожалует весь Айзербайджан, включая женщин, детей и старух. У них стволов нет - но есть зубы. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ihistorian@lj
2011-07-07 16:29 (ссылка)
keroll53 - мой очень хороший френд, очень близкая нам по взглядам. Вы просто друг друга не поняли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prezident_ej@lj
2011-07-08 05:26 (ссылка)
Не переживайте. Поняли они друг друга.

А с керолл я согласна.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]rostov_fotosale@lj
2011-07-07 09:40 (ссылка)
Ройзмен делает ДЕЛО, а не стукает по клавишам.
И что это в в райотделе ни одной русской фамилии, может там татары составляют 90% населения.
И что то мне не верится, что Анварович татарское отчество (скорее азербаджанское)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]putnik1@lj
2011-07-07 09:42 (ссылка)
Вполне татарское. Но бабки мог брать и Иванович.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]keroll53@lj
2011-07-07 09:47 (ссылка)
это в в райотделе ни одной русской фамилии,)Сагринский только участковый. Остальные - шалинские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-07 13:00 (ссылка)
Да бросьте! Главное, что Сагра - это русское слово. Забыла только, что оно обозначает по-русски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]blackwinger@lj
2011-07-07 16:58 (ссылка)
Откуда русское? У нас тут из русских названий только Первоуральск и прочие Уральски. Впрочем Урал слово тоже не русское ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-07 17:10 (ссылка)
А кто там раньше жил, пока русские не пришли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]blackwinger@lj
2011-07-07 17:31 (ссылка)
Свердловская область до Ермака была частью Сибирского ханства. Жили тут татары (и сейчас живут, конечно. Знакомые татары говорят, что в районе Красноуфимска целый татарский район, где русских мало. А также башкиры и прочие тюркоязычные (Урал - пояс по башкирски).
А еще более коренное население - это уралоидные народы - вогулы, на севере ханты с мансями. Но в наших широтах их счас в чистом виде почти нет. кроме них здесь исторически живут разновидности русских - казаки, которые захватили Урал в 16 веке, старообрядцы, бежавшие от репрессий в петровскую и допетровскую эпоху, потомки каторжников и их охранников :)
Но большая часть названий тюркского или уральского происхождения - у нас тут река Исеть, озера Шарташ и Шувакиш, Уктусские горы. Города Ревда, Нижний Тагил (верхний тоже есть), Верхняя Пышма, Салда (там посуду делают из нержавейки, может видели, Ирбит - с мотоциклетным заводом). Есть и русские названия. Березовск например. Есть немецкие. Собственно Екатеринбург. К непонятным названиям уже так привык, что ехать под Москвой даже смешно. Болотное, Большие грязи, Солнцево там и т.д

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-08 15:10 (ссылка)
Это же всё и объясняет. Жили татары. И в ми... э.. в полиции теперь- татары. Местные. Коррумпированные, да. Чужие? Нет!

Если обрезать Россию по самое Солнцево - это будет не Россия. Неужели мы позволим им так нас обкарнать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]koba1954@lj
2011-07-08 15:25 (ссылка)


Не стану пересказывать, что произошло в деревне Сагра Свердловской области - все уже знают. Произошедшее напоминает криминальный беспредел в деревне Кущевская Краснодарского края. Общим является и то, что оба губернатора - Александр Ткачев и Александр Мишарин - сохранили свои посты.

После событий в Сагре во многих блогах, словно по команде, появились странные призывы. Причем призывы исходят не только от разных маргинальных личностей, но и от лидеров блогосферы. Так, Алексей Навальный свой пост Сагра закончил словами "Ну и ... вооружайтесь, граждане". Евгений Ройзман в топовом посте Устали все отмечаетк: "Что касается возможного диалога с системой, то у меня он весь укладывается в одну фразу: "Если вы не можете сами защитить людей, то вы не имеете права запретить им сопротивляться". Вице-спикер Государственной Думы Владимир Жириновский призвал вооружить селян: "Все сельские жители, которые хотят иметь оружие, всем выдать документы, оружие и разрешить стрелять при первой же угрозе жизни. Бандиты едут, всю банду окружить и расстрелять!".

По сети идут призывы вооружать русских людей, как будто продажу оружия можно вести по национальному признаку. Против кого русским вооружаться? Против Дениса Евсюкова? Против Сергея Цапка? Некоторые деятели пытаются представить криминальный беспредел в деревне Сагра, как межнациональный конфликт, хотя национальность преступников не имеет никакого значения. Кому выгодно расжигание межнациональных конфликтов? Кому выгодно отвести возмущение людей разгулов коррупции на лиц нерусской национальности? Только коррупционерам.

Далее http://m-bureaucracy.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-08 15:45 (ссылка)
А Вам не кажется, что вооружённое сопротивление - это единственный шанс спасти себя, свои семьи, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]blackwinger@lj
2011-07-08 17:58 (ссылка)
Нет
Оружие само по себе мало что даст
Нужно учиться совместным действиям. Чтобы была семья, дружина, народ.
А один в поле не воин. Хоть с пукалкой, хоть без

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]oleg2@lj
2011-07-10 00:23 (ссылка)
с пуколками объединяться сподручней

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]blackwinger@lj
2011-07-08 17:55 (ссылка)
Ну так здесь татары и живут. И также страдают от наркомафии, как и русские.
Их главное преимущество перед русскими - это клановость. Русские после всех пертурбаций и перехода к городской жизни атомизировались. Каждый стал сам за себя. Татары сохранили семейные и родственные связи на 12 колен. И помогают друг другу. Знаю историю, когда небогатый мужик разбился на авто черт и где на севере области. Где сплошные лагеря и болота. Так родичи организовали эвакуацию вертолетом и операцию на позвоночнике в лучшей клинике области. Русский на его месте просто бы сдох. Не потому что государство плохое, а потому что помочь некому. Так и с ментовкой. Один татарин устроился - всю родню трудоустроил.
В данном случае я думаю нет никакого межнационального конфликта. По крайней мере пока. Думаю в деревне не только русские, но и татары тоже были и поучавствовали. Обычный бандитский наезд. Поговорил тут с директором, прояснил обстановку. Прикол в том, что дистрибьютерами наркотиков у нас являются азеры. Мелкооптовая торговля и розница в руках цыган, а самая опасная часть бизнеса - транспортировка, возлагается на такжиков. Менты же крышуют всю эту братию за долю малую. Сами цыгане беспредел не творят. Но у них есть крыша. Вот эта крыша и приехала разбираться. Чтобы им деньги делать не мешали. Причем азеры в бандитской среде славятся тем что у ихней крыши крышу иногда сносит :) Получили отпор и обратились к своей ментовской крыше. Те начали прессовать участников сопротивления своими методами. В общем - "just a business". А тут Ройзман, московские прокуроры, огласка. В общем влипли.
Ну а вообще беспредел по отношению к мирняку у нас не в почете. Даже в ходе самых злостных рейдерских захватов непричастные обычно не страдали. Что-то распустились после смены руководства.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]prezident_ej@lj
2011-07-08 05:29 (ссылка)
Жиды небось, кто ж ещё?

Они ж у нас - хозяева земли, а остальные "быдло, скот, гои, рабы..".

Вы зачем сердце-то мучаете?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]putnik1@lj
2011-07-08 13:44 (ссылка)
Госсподи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]koba1954@lj
2011-07-08 14:22 (ссылка)


Не стану пересказывать, что произошло в деревне Сагра Свердловской области - все уже знают. Произошедшее напоминает криминальный беспредел в деревне Кущевская Краснодарского края. Общим является и то, что оба губернатора - Александр Ткачев и Александр Мишарин - сохранили свои посты.

После событий в Сагре во многих блогах, словно по команде, появились странные призывы. Причем призывы исходят не только от разных маргинальных личностей, но и от лидеров блогосферы. Так, Алексей Навальный свой пост Сагра закончил словами "Ну и ... вооружайтесь, граждане". Евгений Ройзман в топовом посте Устали все отмечаетк: "Что касается возможного диалога с системой, то у меня он весь укладывается в одну фразу: "Если вы не можете сами защитить людей, то вы не имеете права запретить им сопротивляться". Вице-спикер Государственной Думы Владимир Жириновский призвал вооружить селян: "Все сельские жители, которые хотят иметь оружие, всем выдать документы, оружие и разрешить стрелять при первой же угрозе жизни. Бандиты едут, всю банду окружить и расстрелять!".

По сети идут призывы вооружать русских людей, как будто продажу оружия можно вести по национальному признаку. Против кого русским вооружаться? Против Дениса Евсюкова? Против Сергея Цапка? Некоторые деятели пытаются представить криминальный беспредел в деревне Сагра, как межнациональный конфликт, хотя национальность преступников не имеет никакого значения. Кому выгодно расжигание межнациональных конфликтов? Кому выгодно отвести возмущение людей разгулов коррупции на лиц нерусской национальности? Только коррупционерам.

Далее http://m-bureaucracy.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-08 14:31 (ссылка)
Кстати, Евсюков - русский.И Цапок - не цыган, и даже не яврей. Так против кого нам надо вооружиться?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]prezident_ej@lj
2011-07-08 19:11 (ссылка)
Да нет. Я всего лишь Его пророк.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]putnik1@lj
2011-07-08 19:13 (ссылка)
Ясно. Из этого и буду исходить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-08 14:40 (ссылка)
Жиды? Ну нет! Этих э... ну... сами знаете каких... личностей у нас на земле никогда не было. Их имели и выгоняли. Других вариантов нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]prezident_ej@lj
2011-07-08 19:19 (ссылка)
Плохо Вы эту тему изучили.
У нас сейчас и в кремле все б-гоизбранные, и в оппозиции сплошь и рядом.
Все националистические "лидеры" русских - оригинальной национальности.

Материалов в сети полно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]blackwinger@lj
2011-07-08 18:11 (ссылка)
Да не. инопланетяне. У нас тут НЛО так и снуют. Да и Пермская аномальная зона недалече. На тарелке минут за 10 долететь можно :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]kir_1966@lj
2011-07-07 10:42 (ссылка)
А почему Вы его называете известным провокатором? Есть основания?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]prezident_ej@lj
2011-07-07 11:39 (ссылка)
Вот именно, что провокатор, потому что либераст.
На нем уже полблогосферы запалилось, теперь вот и Вершинин туда же.

http://prezident-ej.livejournal.com/195550.html?view=2081246#t2081246

Уж такому аналитику не увидеть было кто там и что?
Даже ссылки более нейтральные не мог найти.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сагра
[info]oper_1974@lj
2011-07-07 10:50 (ссылка)
Кадровый состав близлежащего ОВД .
Охренеть.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-07 13:03 (ссылка)
Да ладно Вам! Местные они там, аборигены. Что Сагра-то - название не совсем русское, ни на какую мысль не наталкивает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]oper_1974@lj
2011-07-07 13:09 (ссылка)
А русские там кто?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-07 13:20 (ссылка)
Тоже местные.)) Не берусь судить кто там из них на Урале раньше обосновался. Лет 300, как минимум, все в мире и согласии жили. Не правильно это - начинать их сейчас делить. Это не цыгане и не айзеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]oper_1974@lj
2011-07-07 13:23 (ссылка)
Айзеры как-то раньше не светились в подобных делах.
Армянских полицейских на них нет.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]racibetta@lj
2011-07-07 17:09 (ссылка)
Ройзман говорит, что в Ёбурге как раз айзеровская диаспора наркотой занимается - может оттуда ноги и растут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сагра
[info]blackwinger@lj
2011-07-08 18:08 (ссылка)
ну не диаспора. Отдельные ее представители
В основном азербайджанцы вполне мирно продуктами торгуют

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -