Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-08 17:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ОТ ЛУКИ




«Если там, в ЕС, хотят их себе забрать, то завтра билет выпишем и отправим. Не вопрос - пусть забирают. Если они такие радетели по политзаключенным, то завтра в один вагон посадим, я приму решение - а я имею право его принять - и всех, и даже тех, кто сегодня остался на свободе и мычит на площадях, всех, за кого они радеют, завтра в вагон - и туда. Если хотят быстрее, то самолет выделю. Перебросим мгновенно, пусть забирают. Но торговаться ни с кем я не намерен. Это люди - плохие или хорошие, но это люди, это человеческие судьбы. Торговаться с Евросоюзом и разменивать этих людей на какие-то переговоры нам не надо..

Эта вся шелудивая масса небольшая топчется на площадях. Не то мычит, не то - топает, не то - кричит. Они хотят воспользоваться моментом. Они прекрасно понимают, что  мы будем из этого положения, паники, выходить. И мы выходим. Они понимают, что еще три месяца - и люди забудут, что где-то цены поднялись, другие проблемы возникли. И тогда основы топать и мычать не будет, поэтому они торопятся и лезут напролом. У них, видите ли, "черные" среды, там собирается 500-600 человек, и начинают провоцировать, чтобы картинку дать и показать на Западе. Ведь деньги им на это дают, это не бесплатно. Но деньги зарабатывают на поле и фабрике, а на площадях деньги не зарабатывают. Они считают себя оппозицией. Какая же это оппозиция? Сегодня пошли предложения от них, чтобы экономически задушить Белоруссию. Опять новый виток начался. Это - враги народа, это - пятая колонна
»

Логику Александра Григорьевича можно понять. В самом деле, аморально превращать живых людей с их судьбами в товар на политическом торгу. Если им милее Запад, логично на Запад их и отправить, тем более, что прецедент есть. Иное дело, что Запад уже не так наивен и дармоедов содержать уже не по карману. Штат в закордонных центрах не так уж велик и давно укомлектован, так что все остальные пусть, как положено страдают под ярмом диктатуры, и только. А иначе, нафиг они сдались? А вот в чем Александр Григорьевич, пожалуй, перегибает, так это насчет "шелудивой массы", которая "не бесплатно". Деньги там как раз зарабатывают немногие, а в основном мычат и топают по доброй воле и в рамках разумения. К тому же, и не все так уж шелудивы. Готов биться об заклад, что есть среди "небольшой массы" некоторое количество людей взвешенных, вменяемых и корректных...



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 13:32 (ссылка)
///Я приму решение, я имею право, я выделю самолет, шелудивая масса и ... ЭТО ВРАГИ НАРОДА///

С одной стороны я понимаю, что во всю мутится очередной оранж и это надо пресекать, а с другой стороны называть своих ГРАЖДАН, недовольных вечными бацкиными перемогами, врагами народа и шелудивой массой - это абсолютная клиника. Он себя вообще кем возомнил?

Еще раз повторяю - экономику до ручки довел САМ Лукашенко (и соответственно социальное недовольство) и пенять на "шелудивую массу" - верх цинизма.

Ессно, цивильные воспользовались ситуацией. Но кто, как не Главнокомандующий эту ситуацию сделал? Кто отвечать за это будет? "Шелудивая масса"?

Зы. Да, я не люблю Александра Григорьевича.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 13:40 (ссылка)
1. "называть своих ГРАЖДАН, недовольных вечными бацкиными перемогами, врагами народа и шелудивой массой"

Разумеется, призывать к разрушению своей экономики и желать ввода оккупационных войск могут только "друзья народа". Действительно, как посмел Лукашенко их так называть?

2. "экономику до ручки довел САМ Лукашенко".

Серьёзно? И какими же действиями? Конкретнее, если не затруднит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 14:01 (ссылка)
1. Я не имею ввиду тех, кто призывает к разрушению экономики - это либеральные клоуны и их надо... да ничего не надо - их мизер и лучше вообще не обращать на них внимание (Немцов, Каспаров, Касьянов, Новодворская - отечественные аналоги).

2. Гы-гы-гы)))

А кто? Вообще то Лука - Президент. Кто ответственен за произошедший в стране негатив? Если Лукашенко (Президент) ответственности не несет, то нахрена он вообще тогда нужен?! Речи читать и объявлять о грядущем шоколаде?

По сути. Внешняя политика Лукашенко - это совершенный нонсенс. Таких метаний, я даже в незалежной Нене не видел. То он стратегический партнер РФ (кидает с Абхазией и ЮО), то он желает сближатся с европами (получает Восточное партнерство (это чисто антироссийская программа). Постоянные хамские высказывания в адрес руководства РФ и ЕС. Это что, политик? Это колхозник.

Ессно, все его уже в уд не ставят.

А вообще, красота - Григорьевич строит социальное государство, но ему для этого нужно бабло. Ему хреначат кредиты, дотируют экономику, поддерживают стратегическим союзом (фиг кто тронет) - а он знай себе "свое мнение высказывает" ненаклоняемый наш - то одного козлом обзовет, то другого ***, и потом так искренне народу объявляет - нас опять хотят наклонить внешние силы и РФ тоже)))

Это что, тупость или некомпетентность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]parusodinoky@lj
2011-07-08 14:15 (ссылка)
"Ессно, все его уже в уд не ставят." - а вам не кажется, что даже здесь вы в меньшинстве. Все, что вы знаете о Лукашенко, вы знаете из российских СМИ, не только не благожелательно относящихся к Лукашенко, но даже не нейтрально.
В общем, насчет всех уже врете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 14:27 (ссылка)
Да, здесь я меньшинстве - думаю, что это (Лукашенко) единственные разногласия с уважаемым автором этого блога.

По поводу всех, я имел ввиду руководстВА стран.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]parusodinoky@lj
2011-07-08 14:49 (ссылка)
Знаете, я даже и спорить больше не буду. То, что у вас, называется идиосинкразия. При современном развитии психиатрии это не вполне безнадежно, но я не доктор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 14:57 (ссылка)
И слава Богу! Главное что б Вам наступило счастье - всегда полезно увидеть в оппоненте психически больного и со спокойной совестью уплыть в тину.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]oleg_egr@lj
2011-07-08 17:05 (ссылка)
здесь я на вашей стороне
Лукашенко совсем не друг России, скорее иждевенец

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]stalbar@lj
2011-07-08 14:57 (ссылка)
Позволю себе процитировать.
Вопрос:"2. "экономику до ручки довел САМ Лукашенко".

Серьёзно? И какими же действиями? Конкретнее, если не затруднит."

Ответ:"2. Гы-гы-гы)))

А кто? Вообще то Лука - Президент."

Это клиника. Я ржал до слёз. Дай Бог для Лукашенко побольше ТАКОЙ оппозиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]oleg_egr@lj
2011-07-08 17:07 (ссылка)
>>Серьёзно? И какими же действиями? Конкретнее, если не затруднит

в стране локальная жопа
кто же отвечает за это, если не авторитарный президент?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]stalbar@lj
2011-07-08 17:27 (ссылка)
"в стране локальная жопа"
Не спорю, из Москвы конечно виднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]oleg_egr@lj
2011-07-08 19:32 (ссылка)
из Минска информация аналогичная поступает

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 15:00 (ссылка)
Итак. Вы написали : "экономику до ручки довел САМ Лукашенко".
На вопрос "Какими КОНКРЕТНО действиями?" - Вы пишете эмоциональные обтекаемые фразы о признании/непризнании каких-то непонятных.... и про хамские высказывания. Милейший, к экономике это имеет весьма слабое отношение.

Ещё раз повторю вопрос : какими КОНКРЕТНЫМИ, СВОИМИ действиями , как Вы считаете "Лукашенко довёл" и т.п.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 15:17 (ссылка)
Отвечаю:

"Экономическое чудо" РБ МОГЛО существовать ТОЛЬКО за счет постоянной помощи (кредиты, дотирование экономики (льготное предоставление рынков сбыта, льготные цены на энергоносители...), ибо огромный ПОСТОЯННЫЙ отрицательный торговый баланс (основной экономический показатель) не может позволить СУЩЕСТВОВАТЬ РБ без внешней помощи.

Значит, задача Президента состоит в том, что бы эта помощь не прекращалась (а она действительно не прекращалась больше десятка лет). Но для этого, надо быть хоть немного политиком (уважающим Правила).

Но Александр Григорьевич не такой - его за то и любят его фанаты, за то, что он может называть кого угодно козлами. Правда, ему теперь "закрутили краны", но благодарные слушатели на то и благодарные, что НИСКОЛЬКО не ставят ему в вину то, в какой жопе оказалась экономика РБ. Виноват кто то другой, не правда ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конкретики опять нет.
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 15:29 (ссылка)
Т.е. из конкретных дествий Вы ставите в ину Лукашенко только то что он назвал козлами - козлов. Это аргумент. Убойный.
Вы , видимо, не экономист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конкретики опять нет.
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 15:41 (ссылка)
Не надо передергивать. В вину Лукашенко, я ставлю только то, что он не смог обеспечить свою дотационную экономику - дотациями и кредитами. А как это сделать - ему видней - он же Президент. Я бы ему посоветовал поменьше хамить и не кидать партнеров (особенно стратегических) - и было бы РБ счастье. Сейчас, конечно, все очень сложно - приходится обвинять "шелудивую массу" и "врагов народа'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конкретики опять нет.
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 15:50 (ссылка)
Вы ставите что-то в вину, но не можете привести ни одного конкретного ошибочного действия.
Разумеется, кроме мифического "обещания" признать какие-то непонятные недогосударства и называние козлов-козлами. Ещё про миллионы замученных оппозиционеров вспомните и я вас буду "дмитрийанатольевичем" называть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конкретики опять нет. - [info]vlad_lavrov@lj, 2011-07-08 15:59:56
Нема проблем. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 16:09:32
Re: Нема проблем. - [info]heruer@lj, 2011-07-08 16:46:20
Re: Нема проблем. - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 17:11:10
Re: Нема проблем. - [info]heruer@lj, 2011-07-08 17:28:18
Re: Нема проблем. - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 17:31:40
Re: Нема проблем. - [info]heruer@lj, 2011-07-08 17:38:26
Re: Нема проблем. - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 17:43:23
Re: Нема проблем. - [info]heruer@lj, 2011-07-08 18:00:03
Re: Нема проблем. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 17:20:44
Re: Нема проблем. - [info]heruer@lj, 2011-07-08 17:29:39
Re: Нема проблем. - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-08 17:09:54
Re: Нема проблем. - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 17:19:33
Re: Нема проблем. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 17:22:52
Re: Нема проблем. - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-08 17:27:07
Re: Нема проблем. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 19:13:49
Re: Нема проблем. - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-08 19:19:03
Re: Нема проблем. - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 19:22:54
Re: Нема проблем. - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-08 19:30:14
Re: Нема проблем. - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 19:34:41
Re: Нема проблем. - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-08 19:42:56
Я что-то пропустил? - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 19:57:24
Re: Я что-то пропустил? - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-08 20:20:35
А как же. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 20:58:37
Re: А как же. - [info]putnik1@lj, 2011-07-08 21:51:33
Пошли отмазки в виде "истерика" и "начетничество"? - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 19:24:16
Re: Пошли отмазки в виде "истерика" и "начетничество"? - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-08 19:34:27
Re: - [info]vagant_old@lj, 2011-07-10 01:50:29
Конкретика - есть. - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-08 18:47:09
Ужос-кошмаръ! - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 19:18:50
Re: Ужос-кошмаръ! - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-08 19:43:40
Re: Ужос-кошмаръ! - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 20:05:06
Re: Ужос-кошмаръ! - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-08 20:57:07
Ловушка была проста. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 21:26:31
Re: Ловушка была проста. - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-08 22:37:33
Re: Ужос-кошмаръ! - [info]vagant_old@lj, 2011-07-10 02:12:17
Re: Это уже не серьезно
[info]invpro@lj
2011-07-08 15:23 (ссылка)
Это что, политик? Это колхозник.

Но ведь и твои аргументы уровня колхозника.
И самый крупный политический прокол Бацки состоит ровно в одном: он побоялся несколько лет тому войти своим хутором в РФ и пролезть на главный трон (шансы - более чем, но и рЫск, само собой).
Остальные проколы - фуфло.
Но ты этого не поймёшь примерно никогда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 15:36 (ссылка)
Бацка (помимо прочего) еще и лжец. Он ведь ОБЕЩАЛ признать Абхазию и ЮО. Что, на западе пальчиком погрозили? И о чем ты так тогда горюнишься - что человек, которому вполне можно указывать из европов, не пролез на российский трон? Или может быть, какой другой отмаз (лжи) имеется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]invpro@lj
2011-07-08 15:39 (ссылка)
Да тебе на Осетию не насрать (в хорошем смысле)? Ты-то чего так горюнишься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 15:44 (ссылка)
А какая разница? Разве ЛОЖЬ имеет оправдание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]invpro@lj
2011-07-08 15:49 (ссылка)
В политике? Разумеется.
Примеров - за ближайшим углом.
Вот например.
Однажды прежде некий ковбой заявил о наличии химоружия у шумеров и вторгся в Месопотамии. Ты лично слышал что б там хоть пробирку с этим самым оружием нашли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно - [info]vlad_lavrov@lj, 2011-07-08 16:06:19
Re: Это уже не серьезно - [info]invpro@lj, 2011-07-08 16:12:21
Re: Это уже не серьезно - [info]vlad_lavrov@lj, 2011-07-08 16:20:33
Re: Это уже не серьезно - [info]invpro@lj, 2011-07-08 16:26:24
Re: Это уже не серьезно - [info]vlad_lavrov@lj, 2011-07-08 16:46:22
Re: Это уже не серьезно - [info]invpro@lj, 2011-07-08 16:55:29
Re: Это уже не серьезно - [info]vlad_lavrov@lj, 2011-07-08 17:05:25
Re: Это уже не серьезно - [info]invpro@lj, 2011-07-08 17:20:58
Re: Это уже не серьезно - [info]vlad_lavrov@lj, 2011-07-08 18:01:55
Re: Это уже не серьезно - [info]invpro@lj, 2011-07-08 23:38:21
Re: Это уже не серьезно - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-08 17:11:26
Re: Это уже не серьезно - [info]invpro@lj, 2011-07-08 17:23:20
Re: Это уже не серьезно - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-08 17:33:35
Re: Это уже не серьезно - [info]grumpy_grandpa@lj, 2011-07-08 18:55:09
Re: Это уже не серьезно
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 15:41 (ссылка)
"Бацка (помимо прочего) еще и лжец. Он ведь ОБЕЩАЛ признать Абхазию и ЮО"

А нет ли у вас ссылки, где он ОБЕЩАЕТ кому-либо что-то признать?

Точной ссылки с точной цитатой. Я уже давно ищу такую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 15:52 (ссылка)
Не надо в маразм впадать))))

Медвед официально обвинил Луку во лжи и сказал, что есть свидетели. И сказал, что если будет желание, можно обнародовать стенограмму.

На что Александр Григорьевич, стал, мягко говоря, юлить - мол, да, что то там обещал, но Кремль так и не предоставил гарантии (или бабло) - мол, европа тоже там то ли давит, то ли тоже денех предлагает за НЕпризнание.

А ведь вопрос с признанием был ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ! И бацка (который любит говорить, шо беларусы первые под танки лягут за РФ) - вдруг, лег под европу!

Это что, стратегический союзник?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чо-то ржу.
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 16:02 (ссылка)
"Медвед официально обвинил Луку во лжи и сказал, что есть свидетели. И сказал, что если будет желание, можно обнародовать стенограмму."

И ГДЕ ОНА?

ГДЕ, ПЛЯТЬ, эта стенограмма? (извините за мой французский).

Где ТОЧНОЕ подтверждение ОБЕЩАНИЯ что-то там признать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чо-то ржу. - [info]vlad_lavrov@lj, 2011-07-08 16:15:28
Опять вы малоинформированны. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 16:22:15
Re: Это уже не серьезно
[info]heruer@lj
2011-07-08 14:35 (ссылка)
что вы думаете по поводу упрощенного частичного объяснения произошедшего: под выборы необоснованно подняли зарплаты, все излишки население перевело в валюту, юрлица не отставали, валютная оборотка в значительной степени "вымылась", февраль-март Правительство и Нацбанк искали кто из них виноват, упустив время для менее болезненной для населения девальвации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 14:53 (ссылка)
Гигинтское отрицательное торговое сальдо - т.е. житье не по средствам. Жить можно, но при одном условии - постоянно брать в долг или кто то дотирует экономику. В Жоржии, например, то же самое, но там МихЕил совершенно лоялен, а потому станок в Залужье печатает бумагу и для Жоржии. В РБ все было так же (только помогала валютой РФ), но гениальный Александр Григорьевич умудрился разосраться с ЕДИНСТВЕННЫМ помошником/союзником.

Повторюсь - отрицательное торговое сальдо, это ВОПРОС ВРЕМЕНИ (т.е. экономика НЕ работает) и дальнейшая житуха зависит от ВНЕШНИХ факторов. А вот как они будут себя вести - это прерогатива ПРЕЗИДЕНТА. Как видно, он не справился)))

Если бы перед выборами не подняли социалку, то кризис отсрочился всего лишь на три месяца...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]heruer@lj
2011-07-08 14:55 (ссылка)
да, отрицательное торговое сальдо годами в "экспортно-ориентированной" - официально экономике. факт крайне печальный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Датышо?
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 15:11 (ссылка)
Какой ужас-то....
Хотя , посмотрим сюда : http://www.belta.by/ru/all_news/economics/Saldo-vneshnej-torgovli-Belarusi-za-maj-slozhilos-polozhitelnoe-v-razmere-1166-mln_i_562402.html

"По данным платежного баланса Беларуси, экспорт услуг в январе-мае этого года по сравнению с аналогичным периодом 2010 года увеличился на 20,7% и составил $2,1 млрд. Сальдо внешней торговли услугами сложилась положительное в сумме $909 млн., что на $154,7 млн. больше, чем в январе-мае прошлого года"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Датышо?
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 15:23 (ссылка)
Это что за агитка?

Вы можете сказать торговый баланс РБ за год (...2008,2009,2010), а не ездить по ушам "сальдами внешней торговли УСЛУГАМИ"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Датышо?
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 15:27 (ссылка)
По данным платежного баланса Беларуси, экспорт услуг в январе-мае этого года по сравнению с аналогичным периодом 2010 года увеличился на 20,7% и составил $2,1 млрд. Сальдо внешней торговли услугами сложилась положительное в сумме $909 млн., что на $154,7 млн. больше, чем в январе-мае прошлого года.

Сальдо внешней торговли Беларуси за май сложилось положительное в размере $116,6 млн.

Выкарабкиваемся, чо. Несмотря на радостные взвизгивания патриотов газовой трубы после каждого ежегодного повышения цен на энергоносители.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Датышо? - [info]vlad_lavrov@lj, 2011-07-08 16:31:44
Re: Датышо? - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 16:37:29
Re: Датышо? - [info]vlad_lavrov@lj, 2011-07-08 16:57:22
(без темы) - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 17:14:08
Re: Датышо? - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 16:55:35
Re: Датышо?
[info]heruer@lj
2011-07-08 16:17 (ссылка)
да-да
все уже в курсе, что этот май - светлое пятнышко на фоне многомесячных периодов отрицательного сальдо в сумме тянущегося годами. (а ничего иного я и не утверждал).
Хотя, что у нас там было в мае-то? Ба! Девальвация, да еще на 56 процентов?. Не ею ли вызвано положительное сальдо?
Понятия не имею, экономика не мой конек, хотя умные книжки и утверждают, что должна бы способствовать.
Да и органы власти уверяли, что она посососбтвует.
Преберегите свой аргумент до поры, когда период продолжительности положительного сальда будет сравним или превысит период продолжительности отрицательного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Инфляция
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 16:34 (ссылка)
Также галопирующая инфляция была характерна для стран с переходной экономикой.[6]

Галопирующая инфляция наблюдалась в разное время почти во всех странах мира. Среди многих прочих её испытали:

США (1917—1920, 1947, 1974, 1979—1980)
Финляндия (1975—1977, 1980—1981)
Бразилия 1950—1970-е годы, после которых началась гиперинфляция.
Польша (1981—1988, 1991—1998), в 1989—1990 годах была гиперинфляция.
Венгрия — первая половина 1990-х годов
Чехия — первая половина 1990-х годов
Словакия — первая половина 1990-х годов
Россия — c 1996 года, сменив гиперинфляцию. По мнению некоторых аналитиков и представителей оппозиционных партий, современная инфляция в России продолжает оставаться галопирующей[7][8][9], но это отрицается высшим руководством страны.[10]

Про Аргентину я Вам напоминал?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 15:04 (ссылка)
Жаль, что в ваше время из школьной программы убрали предмет "логика". Иначе Вы бы уяснили, что "после" не означает "вследствии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]heruer@lj
2011-07-08 16:10 (ссылка)
вы в своей вчерашней манере, я погляжу :)
высказывая свою точку зрения - вполне допустимую, хоть и не обоснованную, вы не в силах не уколоть собеседника.
наверное, это часть вашей школьной программы.
А может просто на вас влияют мистические флюиды Вождя? и вы уподобляетесь?

Разумеется "после" не значит "вледствии"
Но "после" может быть "вследствие", а может и не быть.
не знаю, что было с логикой в ваши времена, но ваш аргумент на уровне детсадовской логики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Именно
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 16:29 (ссылка)
""после" может быть "вследствие", а может и не быть"
Вот и я о том же.

Это удивительно для некоторых, но Беларусь не находится в вакууме. Вокруг какие то другие страны и там бывают какие-то кризисы... И почему-то они оказывают какое-то влияние... Чочо там у прибалтов - кризис на них не подействовал? У поляков Гданьские верфи процветают?

Вам рассказать про "цветущую Аргентину", которая следуя ВСЕМ указаниям МВФ и прочих экономических гениев моментально их процветающей превратилась в банкрота?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно
[info]heruer@lj
2011-07-08 16:39 (ссылка)
Уже конкструктивнее. Меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНо заинтересовала ваша точка зрения, как человека который мне кажется вполне разумным и находящимся на первый взгляд "в теме".
Спасибо за ответ.
Начну с Аргентины. Про нее наслышан, хоть и поверхностно. Но разговор о ней можно отложить. Я не призывал следовать ВСЕМ рекомендациям МВФ, а рассуждал о причинах текущего момента, причем очень упрощенно.
Если я правильно понял вас вы намекаете на действие внешнего фактора?
Давайте так же как и вы сами просили: подробнее и конкретнее, если вас не затруднит. Что именно было "каким-то влиянием", которое по нам ударило здесь и сейчас.

Да. про Прибалтику. Насколько я понимаю, их накрыло 2,5 года назад, причем так: Латвию очень сильно, Литву сильно, Эстонию ощутимо. С тех пор продолжался вялый спад, сопровождаемый ростом безработицы. Население стонет, но их уровень жизни все еще выше нашего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 17:00 (ссылка)
1. "Но разговор о ней можно отложить". Прочитайте вот это http://beleberdin.ya.ru/replies.xml?item_no=3334
Найдёте ОЧЕНЬ много параллелей. И тех ловушек, которых нам удалось избежать.
И кстати предпосылки (предварительные условия) перед их крахом были очень похожи на наши.
2. Что именно было "каким-то влиянием". Начинаем логически рассуждать:
Для примера - 80 % сокращение резервов для кредитования (в т.ч. и валютного) частных лиц коммерческими банками. Вы могли и сами заметить - вместо навязчивой рекламы кредитов от "раффайзена" и "Приора" с 2й половины года - пошла сплошная обратная реклама "несите нам ваши денежки".
Совершенно идиотская (а может и преступная,и многие мои бывшие коллеги со мной согласятся) позиция Нацбанка продолжающего удовлетворять заявки коммерческих банков на покупку валюты. Кредиты они не выдавали, особо крупных импортёров среди клиентов нет - они все в гос банках. "Где деньги Зин"? Вот с этим и вёдется работа. Я не могу , конечно прям щас вот сказать "ату его, Имярека! Ворюга!". Но, думаю, это ненадолго)
3. Также, я думаю, Вы не будете отрицать роли информационной кампании. Для любой экономики сокращение (а то и отзыв) внешних инвестиций синхронно с раздуваемыми паническими настоениями - тяжёлый удар. Но... мы как-то выдержали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Именно - [info]heruer@lj, 2011-07-08 17:19:12
Re: Именно - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 17:26:48
Ошибки Лукашенко
[info]miguel_kud@lj
2011-07-08 19:14 (ссылка)
Конкретно и популярно про ошибки Лукашенко написано вот здесь: http://miguel-kud.livejournal.com/19718.html Судя по тому, что противники Лукашенко на мой текст несколько раз ссылались, суть их претензия я более или менее передал.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]parusodinoky@lj
2011-07-08 13:41 (ссылка)
Все познается в сравнении. Вы можете привести на постсоветском пространстве экономику в лучшем состоянии, чем в Белоруссии?
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]laska67@lj
2011-07-08 14:15 (ссылка)
страны прибалтики
казахстан
Россия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]parusodinoky@lj
2011-07-08 14:31 (ссылка)
Вы либо полностью не компетентны, либо не добросовестны. В странах прибалтики практически не осталось никакой экономики, они жили на подачки ЕС, сейчас у них кризис сильнейший, население разбегается по европам. Не верите мне - почитайте Хазина. Казахстан - есть свои нефть, газ, каменный уголь, уран, но ВВП на душу населения ниже, чем Беларуси. Россия - вся экономика сплошные энерглносители и сырье в руках олигархов, до народа долетают брызги ихнего шампанского. Промышленность практически уничтожена. В случае падения цен на нефть - полный и быстрый кирдык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2011-07-08 14:34 (ссылка)
"...Промышленность практически уничтожена..."
Откуда сведения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]parusodinoky@lj
2011-07-08 14:53 (ссылка)
Открытая статистика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2011-07-08 15:01 (ссылка)
То есть где-то есть статистика, что промышленное производство, скажем, в текущем году упало в РФ по сравнению с предыдущим?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_egr@lj
2011-07-08 17:15 (ссылка)
врать не надо, это не красиво

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalbar@lj
2011-07-08 15:00 (ссылка)
Как сказали выше "Открытая статистика" и от себя добавлю - собственные глаза и уши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2011-07-08 15:16 (ссылка)
"...Открытая статистика..."
Ну где она, где?
Я пока только такое нахожу:
h ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:IPPRF.png
h ttp://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/resources/5bc84c8044cd768f9929ff33421f06f5/1/1.png

"...собственные глаза и уши..."
Да, смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]invpro@lj, 2011-07-08 15:26:31
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 15:33:53
(без темы) - [info]invpro@lj, 2011-07-08 15:37:26
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 15:47:33
(без темы) - [info]invpro@lj, 2011-07-08 15:50:31
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 15:58:49
Хотели статистики - [info]parusodinoky@lj, 2011-07-08 15:51:35
Re: Хотели статистики - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 16:12:04
(без темы) - [info]stalbar@lj, 2011-07-08 16:05:25
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 16:19:34
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 16:27:08
(без темы) - [info]stalbar@lj, 2011-07-08 16:36:28
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 16:44:57
Статистика по промышленному производству - [info]parusodinoky@lj, 2011-07-08 16:22:39
Re: Это уже не серьезно
[info]heruer@lj
2011-07-08 14:42 (ссылка)
в странах Балтии экономика и вправду сильно урезалась. Почти разрушен "реальный сектор". И вправду очень сильно ударил кризис по Латвии. Сильно по Литве. Слабее по Эстонии. Но покупательская способность населения на сегодня оказалась выше в любой из этих трех стран, чем в Беларуси. Итог подачек? Возможно.

Сколько в ВВП Беларуси приписок и сколько неконкрентноспособных товаров на складу - вот в чем вопрос.

Беларусь - просто кладезь нереализованных тут возможнстей, а Батька обломался вот как:
- вроде стратегический путь нащупал
- но сам своим хамством и невыполнением обещаний раздразнил соседских вокодавов
-подобранные по принципу лояльности бояре не выдюжили

ждем развития событий

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]laska67@lj
2011-07-08 14:43 (ссылка)
забыли сказать "слава кпсс"
А так ничё, нормально
Столько плакатов
жалко тока, что об экономике обычно с цифрами говорят. Это вам мешает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]parusodinoky@lj
2011-07-08 15:13 (ссылка)
Вы сами легко цифры найдете в той же Википедии. Я обычно сверяюсь, когда что-то утверждаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]laska67@lj
2011-07-08 15:29 (ссылка)
серьёзно сверяетесь?))
так может вам цифирьки то обновить?
а то чё то такую пургу несёте))
когда и в каком месте прибалты жили хуже белорусов?
какая именно часть экономики белоруссии лучше российской?
можете подтвердить цифрами по зарплате, пенсиям? чё нить знаете про инфляцию?
можете сказать чёнить про рост цен на потребительские,непотребительские товары?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-09 01:45:23
Re: Это уже не серьезно - [info]laska67@lj, 2011-07-09 01:54:32
Re: Это уже не серьезно - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-09 03:31:50
Re: Это уже не серьезно - [info]laska67@lj, 2011-07-09 03:53:19
Re: Это уже не серьезно - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-09 04:15:34
Re: Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 14:17 (ссылка)
На данный момент, экономика РБ ОЧЕНЬ не в лучшем состоянии. И валящий в РФ народ (кстати, беларусы очень ценятся у нас, как работники) - тому подтверждение. Так, кстати было и до кризиса.

Да, я согласен - чистые улицы, отсутствие ЛКН, маленькая преступность, строительство социальных объектов (ледовые дворцы, больницы, школы), все это Беларусь. Но я опять повторяю - сравните с Жоржией! Там тоже самое! И если я спрошу почему, вы все ответите - потому что Жоржии бабло не плохое крошится из залужских ручонок. А РБ крошится такое же бабло, только из рук РФ! Что, разве не так?!

Но почему то Саакашвили знает свое место и следует строго в фарватере Эталона, а вот Лукашенко не такой - он гордый - помогать помогайте, но "наклонять" не смейте, а то в европы уйду))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]putnik1@lj
2011-07-08 14:22 (ссылка)
Нет. Не то же самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]vlad_lavrov@lj
2011-07-08 15:05 (ссылка)
Но почему, Лев Рэмович?

Чем отличается "экономическое чудо" РБ, от "экономического чуда" Жоржии?

И там и там - огромный отрицательный торговый баланс (основной экономический покозатель, кстати)! Откуда они его возмещают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 15:21 (ссылка)
"И там и там - огромный отрицательный торговый баланс (основной экономический покозатель)"

За май 2011 Беларусь имеет положительный торговый баланс.
Объем внешней торговли товарами и услугами за январь-май составил 153,8% к уровню соответствующего периода прошлого года, в том числе экспорт - 154,8%, импорт - 152,9%.

Вы некоторым образом малоинформированы или некомпетентны.

PS "покОзатель"? от слова "коза" видимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]laska67@lj
2011-07-08 15:35 (ссылка)
ух ты как вырос уровень внешней торговли!!!))))
прям почти так же как валюта подорожала))
надо ли вам объяснять, что это значит?
но про соотношение экспорта-импорта лепите таки горбатого в другом месте. При таком раскладе, уравновешенном балансе, валюты было бы вполне достаточно для сохранения статус кво, а этого нет. вот так вот
ну и вот это почитайте что ли http://www.imperiya.by/news.html?id=68465

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]massaraksh7@lj
2011-07-08 15:40 (ссылка)
Только в мае? А с начала года?
"...По итогам пяти месяцев 2011 года отрицательное сальдо внешней торговли товарами и услугами составило $2613.2 млн., что на 42% больше, чем за аналогичный период 2010 года..."
h ttp://afn.by/news/i/154488

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 15:46:14
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 15:49:07
(без темы) - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 16:00:04
(без темы) - [info]vlad_lavrov@lj, 2011-07-08 16:33:25
Милейший, посмотрите на календарь. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 16:41:58
Re: Милейший, посмотрите на календарь. - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-08 16:50:32
Re: Милейший, посмотрите на календарь. - [info]alex65_65@lj, 2011-07-08 17:08:10
Re: Милейший, посмотрите на календарь. - [info]massaraksh7@lj, 2011-08-14 20:27:30
Re: Это уже не серьезно
[info]genlaer@lj
2011-07-08 13:43 (ссылка)
экономику до ручки и извне можно потихоньку довести.
Беларусь не настолько богата, чтоб выдерживать внешнеэкономическое давление десятилетиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]laska67@lj
2011-07-08 14:45 (ссылка)
=Беларусь не настолько богата, чтоб выдерживать внешнеэкономическое давление десятилетиями.=
... или другими словами "не можешь фекалить- не мучай сфинктер"
про что вам и говорят

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]ex_brain_re@lj
2011-07-08 13:43 (ссылка)
хренота которая гадит и пытается "подорвать экономику страны" - это не только не граждане и даже не шелудивая масса (сколько их там? пара тысяч человек?), а предатели, враги народа со всеми вытекающими последствиями.
на месте всех их я бы радовался, что он их не к стенке, а к стойке регистрации предлагает встать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]1_vovan_1@lj
2011-07-08 15:22 (ссылка)
Ой, а вот и КГБ...
Здравствуйте, товарищ старший лейтенант!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не удивлён.
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 15:32 (ссылка)
Юноша, я заметил среди подобных Вам "альтернативно одарённых" граждан тенденцию. Если нечего возразить - навешивается ярлык "а вы все из КГБ!!111". Это прикольно, чо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не удивлён.
[info]putnik1@lj
2011-07-08 15:39 (ссылка)
За старлея я бы обиделся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не удивлён.
[info]alex65_65@lj
2011-07-08 15:58 (ссылка)
Да пусть хоть "старшина 2й статьи". Не это важно.
Для альтернативно одаренных важно любое несоответсвующее привычной картине явление поскорее дискредитировать в собственных глазах.
Это, кстати, касается не только либералов. Недавний казус с разоблачителем "пррроклятого жыда" Ройзмана из той же оперы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не удивлён.
[info]ex_brain_re@lj
2011-07-08 16:19 (ссылка)
я уже обиделся. см. ниже ))
а что? по моему очень даже красиво сказал:
"на месте всех их я бы радовался, что он их не к стенке, а к стойке регистрации предлагает встать..."

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]ex_brain_re@lj
2011-07-08 16:03 (ссылка)
хамите парниша. какой Вам в 45 лет старлей?!
берите выше - минимум подполковник!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]putnik1@lj
2011-07-08 13:49 (ссылка)
=Зы. Да, я не люблю Александра Григорьевича=

Из состава присяжных выведен в связи с высокой вероятностью необъективного подхода к рассмотрению дела.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]genlaer@lj
2011-07-08 13:49 (ссылка)
Немного о причинах кризиса...
Отрицательное внешнеторговое сальдо - стало стремительно увеличиваться после роста мировых цен на энергоносители, которые республика почти стопроцентно импортирует.
Истерия в Российских сми про валюту - Естественно, как только граждане ринулись в обменники, валюта на время исчезла из продажи, т. к. импортеры в ожидании девальвации решили загрузить склады на несколько месяцев вперед. В последние недели, судя по всему, власти стабилизировали ситуацию, но белорусский рубль девальвировал почти на 50%.
В связи с ослаблением белорусского рубля цены на многие товары выросли с начала года почти на 20%. И это подействовало крайне удручающе на настроение белорусов, не привыкших, в отличие от украинцев, к регулярным ежеквартальным ценовым скачкам.

Единственное отличие Беларуси от нашей страны (как и всей Восточной Европы) в том, что здесь сделана и успешно реализовывается попытка построения неолигархической модели экономики, в которой нет места вопиющему разрыву между небольшой прослойкой очень богатых и основной массой бедного населения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На правах пиара:
[info]genlaer@lj
2011-07-08 13:55 (ссылка)
Беларусь. Жизнь после кризиса
Рекомендуется к прочтению. Хорошая статья о Беларуссии
http://m-sarbuchev.livejournal.com/2411.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]heruer@lj
2011-07-08 16:31 (ссылка)
белорусский рубль девальвирован на 56 процентов.
Это не почти 50, а чуть больше 50.
И это только ОФИЦИАЛЬНЫЙ курс, по которому валюту можно купить лишь на социальные цели.

цены на многие товары выросли на 20%. А на отдельные на 50, 100 и даже 200, хотя последнее редкость. Но в белрублях и такое можно найти.

Про неолигархическую экономику - вы правы и про отсутствие вопиющего разрыва между богатыми и бедными, безусловно.
но КПД экономики, ее гибкость, приспосабливаемость к изменяющимся условиям очень низкая.

признаки стаблилизации в конце июня появились.
Товары доступны, валюты нет, покупательская способность упала у всех, кто получает зарплаты в зайчиках соответствующим образом.

ЧСитуацию усугубляет то, что год назад нам обещали золотые горы и раздували к выборам социалку.
но многие почему-то это за грех и ложь не считают
ума не приложу, почему бы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]artnu@lj
2011-07-08 14:26 (ссылка)
>>недовольных вечными бацкиными перемогами
недовольные будут всегда
вопрос сколько их относительно народа и что будет когда станет по ихнему.
Вот ПтицРух - недовольный, но стоило ему показать реализацию того чего он хочет - и он смок, и сказать ему просто нечего стало кроме "верую".
Человек принципиально ноль в экономике, не понимает откуда и зачем берутся деньги и товары, но денег хочет.
Как думаете сможет ли он их получить?

>>Еще раз повторяю - экономику до ручки довел САМ Лукашенко
Хоть заповторяйтесь - докажите фактам
В экономической плоскости проблема беларусии лежит вне беларусии. и Беларусией не решается и не управляется никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]ussr_lost89@lj
2011-07-08 16:29 (ссылка)
Но. Выши слова получается противоречат словам Лукашенко. Если ситуация с экономикой от Беларуси никак не зависит и решается не в самой стране, то почему Лукашенко называет цифру для решения проблемы - 3 месяца. Получается, что он просто успокаивает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это уже не серьезно
[info]artnu@lj
2011-07-08 16:52 (ссылка)
ну так он УЖЕ получил помощь от России.

я что то не понял вашего вопроса в данном контексте?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это уже не серьезно
[info]vladimir_krm@lj
2011-07-09 07:34 (ссылка)
Да, уж, поддерживаю. Сталин бы на его месте... :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -