Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-09 02:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОСЛЕДНИЙ ПАЛАЧ ЕВРОПЫ



И никуда ж не денешься...

Вместо предисловия.
Уважаемый Птиц выразил определенные сомнения в том, что я рискну обратить внимание на статью Андрея Епифанцева, критически оценивающую реалии Белоруссии на данном этапе её развития.
Уважаемый Птиц, разумеется, ошибся.
Я высоко ценю Андрея, как аналитика и публициста, стараюсь не пропускать его материалы, и более чем охотно рекомендую текст всем, кто его по той или иной причине еще не читал. Не стану скрывать, будучи сам в экономике профаном, с огромным интересом ознакомился бы с Вашим, дорогие френды и не френды, мнением об этом обзоре, написанном не идиотом и не фанатичным истериком, но человеком, всегда старающимся разобраться в ситуации досконально.

А теперь - к теме.


Цитата

Image

[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 09:34 pm UTC (ссылка)
Я никогда не вру. И в данном случае говорю о виденном своими глазами. Могу показать живого человека. Могу много чего показать. А вы - меньше, чем никто. Голос, "озвучивающий мнение".

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Image

[info]ext_667610@lj
2011-07-08 09:48 pm UTC (ссылка)
Я - провокатор и "меньше, чем никто"
И все же, не откажите в любезности,
поясните, чем именно вас не устраивает жизнь в Беларуси
вот даже сейчас, в разгар экономического кризиса и девальвации, чего не хватает?

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Image

[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 10:03 pm UTC (ссылка)
Лично мне, слава Богу, хватает всего: я не работаю в Белоруссии и получаю зарплату в валюте. И, разумеется, меняю её не в "обманнике". Я независим от "режима". А вот моя тёща, воспитатель в детском саду, жила бы очень плохо, если бы мы с супругой не подкидывали ей время от времени на продукты.
Хотя, кстати, с удовольствием зарабатывал бы здесь. Но Лукашенко против. Поэтому лохи вроде вас (хотя вы, как мы выяснили, не лох, а хорошо инструктированный человечек) скоро будут вымирать с голоду - что где-то справедливо.
так что лично мне не хватает только виселицы напротив "Саркофага".

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Image

[info]ext_667610@lj
2011-07-08 10:18 pm UTC (ссылка)
Я - провокатор, "меньше чем никто", лох, хорошо проинструктированный человек (как вы с кем-то выяснили) и скоро умру от голода.)
И в Беларуси воспитатели детских садов - не зарабатывают себе на продукты питания.
Вы снова врете.)))
А не устраивает вас в Беларуси - отсутствие виселиц. Это - правда.
Откуда это дикое желание кого-то повесить? Вопрос - риторический. (можно не отвечать).
Лев, будьте добры, опубликуйте.

(Reply to this) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


отпечатано комментоксероксом


Следует, видимо, кое-что пояснить.

Разговор начался с заявления уважаемого Птица о том, что в Белоруссии опричники тирана задерживают на улице и много часов мурыжат в околотке мирных любителей творчества Дунина-Марцинкевича. Только за то, что они, гуляя, беседуют с друзьями на белорусском языке, не имея ровным счетом никакого отношения к проходящему рядом с место их невинной прогулки митингу оппозиции. Поскольку у меня на этот счет иная информация, к тому же подкрепленная несколькими звонками минским друзьям, я позволил себе допустить, что, возможно, это не совсем так. Уважаемый Сергей Пергаменщик, минчанин, пошел дальше, прямо обвинив уважаемого Птица во лжи. После чего уважаемый Птиц, со свойственной ему корректностью, на основе пустого журнала собеседника сделал вывод, что оппонент «меньше, чем никто», «голос, озвучивающий мнение», «провокатор» и «хорошо инструктированный человечек». А также «лох». Каковым сам уважаемый Птиц, разумеется, не является. Дальнейший ход беседы вы, дорогие френды и не френды, видите сами. Мне же остается сделать некоторые выводы.

Безусловно, уважаемый Птиц ни в коем случае не «меньше, чем никто», не «провокатор» и не «хорошо инструктированный человечек». Ведь у него журнал не пустой.

Равным образом, уважаемый Птиц не «лох». Поскольку «работает не в Белоруссии и получает зарплату в валюте». Рискну предположить, что в российских рублях (пакетики с баками нынче не в ходу), которые тут же конвертирует в доллары (евро), а затем, вернувшись в Минск, вновь преобразовывает в рубли, уже белорусские. Разумеется, «меняя не в «обменнике», и на том имея пусть скромный, но все же навар. Да. Предприимчивость уважаемого Птица неоспорима. Он, повторюсь, не «лох» ни в коем случае.

Немного удивляет поминание о теще – воспитательнице детского садика, которой было бы туго, если бы дочь и зять «время от времени не подкидывали ей на продукты питания».
Здесь, буду откровенен, возникли вопросы.
Аж три.
Во-первых, неужели и впрямь в Белоруссии зарплаты воспитательницы не хватает даже на еду?
Во-вторых, многие ли пожилые воспитательницы в России, где, по мнению уважаемого Птица, по сравнению с Белоруссией, рай земной, а также на Украине, где, по мнению уважаемого Птица, по сравнению с Белоруссией, тоже совсем неплохо, могут свести концы с концами без помощи взрослых детей?
А в-третьих, неужели уважаемый Птиц, человек оборотистый и богобоязненный, «получающий зарплату в валюте», не может помогать немолодой даме, которой не хватает на «продукты питания», не «время от времени», а постоянно, чтобы в промежутках уважаемая матушка супруги не голодала? Нет, я понимаю, что уважаемый Птиц не «лох», но все-таки…

И наконец, - поскольку уважаемый Птиц, согласно его собственному заявлению, «никогда не врет», - приходится признать, что для полного счастья лично ему, в самом деле, не хватает «только виселицы напротив «Саркофага». То есть, когда эта виселица будет поставлена, он станет, наконец, счастлив полностью и ему всего будет хватать.

Ну что ж. Искренне благодарю уважаемого Птица, обстоятельно нарисовавшего портрет последовательного противника  президента Белоруссии. От души надеюсь,что его единомышленники тоже готовы довольствоваться только одной виселицей. Хотя, как, - к сожалению, свидетельствует история, - всего одной дело никогда не ограничивается. Ведь врагов, поддерживающих тирана, как правило, так много, так досадно много...



1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)

Интересно в Европе богатый зять помогает теще?
[info]conservant1@lj
2011-07-08 21:43 (ссылка)
Все таки Лукашенко изверг и тиран заставляя пламенных своих критиков, помогать ДАЖЕ ТЕЩЕ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно в Европе богатый зять помогает теще?
[info]stalin_ist@lj
2011-07-09 01:20 (ссылка)
+100
...а бедную сноху кто вспомнит?:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 21:58 (ссылка)
Я не сомневался, что вы не упустите такого шанса.
Правда, ссылку на Епифанцева дали только под давлением, но лучше так, чем никак. Разумеется, как и было обещано, я приношу свои извинения: информация дана.
И поскольку всё, изложенное Епифанцевым - чистая правда, о чём я говорил неоднократно, полагаю, виселица будет вполне адекватным финалом правления столь любимой вами мрази.

Дальнейшего пассажа о валюте не понял. В чём именно вы пытаетесь меня упрекнуть? В отсутствии в Белоруссии вменяемого валютного рынка? Так это не ко мне претензия. А снижать свои доходы на 20% - перебьётся. Пусть ставят в обменниках рыночный курс - и никакого чёрного рынка не будет. А так - купить банальные российские рубли, чтобы примитивно пообедать по дороге в кафешке невозможно, зато все гордо рапортуют о "стабилизации". Тьфу.
Не думаю, что господина Вершинина обрадовало бы решение испанского правительства о новом 20% подоходном налоге. Он тут же написал бы что-нибудь об ужасах капитализьму.

А вы продолжаете заниматься дешёвым софизмом. Просто потому, что ни мне, ни Епифанцеву, вам по существу возразить нечего. Вот и остаётся упражняться в дешёвой риторике. На слабых умишком действует убойно, но они, к счастью, ничего и нигде не решают. А умных хватает и здесь, слава Богу.

В общем, дорогой Лев, вышло в очередной раз уныло. Хотели меня задеть - а сами только очередной раз расписались в неспособности хоть как-нибудь аргументировать свою любовь к Лукашенко. Может, правы клевреты-злопыхатели, и любовь не такая уж бескорыстная? Просто тут непонятно, в чём начинать сомневаться - в вашем уме или вашей порядочности? Пока выводов не делаю.
Но на каком-нибудь Росконе в глаза посмотрю с интересом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obivatel_ua@lj
2011-07-08 22:10 (ссылка)
Так, для общего развития:

"Я никогда не лгу" -- заведомо ложное утверждение.
...особенно для человека, у которого есть жена и тёща. ;))

В разного рода психологических тестах вопрос о лжи является одним из пяти контрольных, которые говорят об откровенности человека (насколько он честен в ответах) и его возможностях самоанализа (соответственно освещают достоверность прочих его ответов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 22:12 (ссылка)
Для вас персонально: "Я никогда не лгу" - цитата из Вершинина. У которого с жёнами, тёщами и детьми полный комплект. Уж не обвиняете ли вы во лжи и его? :)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]obivatel_ua@lj, 2011-07-08 22:21:26
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 22:26:35
(без темы) - [info]obivatel_ua@lj, 2011-07-08 22:33:07
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 22:48:28
(без темы) - [info]obivatel_ua@lj, 2011-07-09 06:22:20
(без темы) - [info]obivatel_ua@lj, 2011-07-09 06:25:03
Я удивлен...
[info]putnik1@lj
2011-07-08 22:25 (ссылка)
1. Непонятно, о каком "давлении" Вы говорите. Темы, интересующие меня, не ограничиваются только РБ, и о публикации Андрея я узнал из Вашего постинга, причем вовсе не стал бросать все и немедленно реагировать. Освободилось время, и отписал.

2. Я многократно говорил, что совсем не разбираюсь в экономике, а статья Андрея во многом экономике посвящена. Иди речь о социальной или политической составляющей режима АГЛ, я бы что-то сказал от себя, а так с нетерпением жду оценки знающими людьми. В частности, Алексом_65, который, уж извините, несколько раз ставил Вас в... эээ... не вполне ловкое положение.

3. Если мы проследим судьбы политиков, скажем, ХХ века, то убедимся, что виселица (расстрел), как правило, очень редкий исход. Для лидеров, повинных только в неправильном экономическом курсе (тем паче, в период кризиса), вообще нереальный, а для политиков, обеспечивших народу 15 лет сытости, так и тем более. Вы, право, удивительно кровожадны.

4. "Мразь" - определение сугубо личностное, предельно субъективное. Полагаю, знай АГЛ о Вашем существовании, он оценил бы Вас куда мягче. Сила снисходительна.

6. Трудно понять, что удивило Вас в "пассаже о валюте". Я всего лишь подчеркнул, что Вы - человек, способный капитализировать прорехи в государственных заморочках. Честь Вам и хвала!

7. Насчет "дешевого софизма" я бы мог ответить Вам массой определений, но не стану по причине, указанной в п. 5. Отмечу, однако, что я пользуюсь предоставленной Вами информацией, ни в малейшей степени ее не передергивая.

8. Насчет "слабых умишком" то же самое. Ясно, что "умные" исключительно те, кто с Вами согласен. Нет возражений. Я не страдаю болезненной амбициозностью.

9. Насчет "уныло" - см. п. 5. Полагаю, кому-то, напротив, будет забавно.

10. Замечательно. Учитывая, что меня уже обвиняли в работе на ФСБ, МОССАД, Януковича и Каддафи, соригинальничать Вам едва ли удалось. Далее см. п. 8. Однако, возникает естественный вопрос: а не платят ли Вам за шельмование Лукашенки? Разумеется, в "валюте"? Шансов, что оно так и есть, ровненько столько же, сколько и на то, что платят мне. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я удивлен...
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 22:44 (ссылка)
1. Ссылку мне дали у Вас в комментариях. Но - нет оснований не верить. Принято.
2а. Поскольку речь идёт именно об экономическом кризисе, перерастающем в политический, человеку который "совсем не разбирается в экономике" следовало бы быть как минимум сдержаннее в оценках, чем вы себе это позволяете. Да и в освещении тоже.
2б. "Социальной составляющей" в указанной статье тоже посвящено немало. Не заметили?
3. Суд решит. Учитывая любовь пациента к военной форме - надеюсь, трибунал. Но я бы отпустил к Чавесу - разумеется, с полной конфискацией имущества.
4. Личностное и субъективное. Никогда и не скрывал. Другое дело, что для такого субъективного отношения есть вполне объективные основания, изложенные мною неоднократно и блестяще резюмированные г-ном Епифанцевым.

6. Ну-ну.
7. Не станете, так не станете. Я сказал то, что посчитал нужным сказать, и был услышан.
8. Все попытки получить от вас хоть какую-то внятную аргументацию, увы, закончились неудачей. Видимо, вам проще работать с лозунгами - они понятнее толпе. Мнение толпы меня не интересует. оставляю её вам, играйтесь.

10. Никаких обвинений. Боже упаси. Такие вещи говорятся либо с документами в руках, либо не говорятся вообще. Я по-прежнему считаю вас наивным идеалистом, этаким Юлианом Отступником наших дней. Хотя думать так всё сложнее и сложнее, увы. А подобного рода обвинения в мой адрес здесь звучат регулярно, как и в том, что я чуть ли не личный корефан Путина.
-------------------------
А вот могу я к вам обратиться с личной просьбой?
Потратьте пару минут, зайдите вот сюда: http://slon.ru/articles/591037/ а потом поведайте Городу и Миру о результатах. Мне будет проще вас понимать - может быть. Мой результат, кстати, у меня опубликован.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мнение экономиста - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 02:16:20
Re: Мнение экономиста - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 02:21:48
Re: Мнение экономиста - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 03:05:37
Re: Мнение экономиста - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 03:14:24
Re: Мнение экономиста - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 03:18:12
Re: Мнение экономиста - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 03:21:14
Re: Мнение экономиста - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 03:25:53
Re: Мнение экономиста - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 03:30:47
Re: Мнение экономиста - [info]bad_majo@lj, 2011-07-09 10:12:16
Re: Мнение экономиста - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 10:24:07
Re: Мнение экономиста - [info]bad_majo@lj, 2011-07-09 12:20:25
Re: Мнение экономиста - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 12:35:47
Re: Мнение экономиста - [info]bad_majo@lj, 2011-07-09 14:09:30
Re: Мнение экономиста - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 14:27:57
Re: Мнение экономиста - [info]human_0id@lj, 2011-07-09 11:06:54
Re: Мнение экономиста - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 12:08:19
Re: Мнение экономиста - [info]human_0id@lj, 2011-07-09 14:04:19
Re: Мнение экономиста - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 14:23:38
Re: Мнение экономиста - [info]human_0id@lj, 2011-07-09 14:41:40
Re: Мнение экономиста - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 14:58:17
Re: Мнение экономиста - [info]bad_majo@lj, 2011-07-09 13:50:42
Re:Я государственник. - [info]oleg2@lj, 2011-07-09 05:35:39

[info]true_kaa@lj
2011-07-08 22:49 (ссылка)
Один вопрос:
Почему у Епифанцева только общие слова (разваливается, устарела) и не одного примера: что разваливается, что устарело.
На всякий случай: как уже давно установлено, ответ «всё» в данной ситуации означает «ничего».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 22:57 (ссылка)
"Всё" в данном случае означает именно "всё". En masse. Есть несколько исключений, но это уже ни на что не влияет.
Так и происходит, когда оплата труда на производстве не зависит от её результата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]true_kaa@lj, 2011-07-08 23:10:43
(без темы) - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-09 00:24:28
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 00:39:47
(без темы) - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-09 01:06:47
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 01:39:45
(без темы) - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-09 02:02:08
(без темы) - [info]lvei@lj, 2011-07-09 04:22:39
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 04:26:37
(без темы) - [info]vitaly76@lj, 2011-07-09 05:07:32
(без темы) - [info]lvei@lj, 2011-07-09 05:24:15
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 10:59:18
Путник, простите мне мой французский! - [info]vitaly76@lj, 2011-07-09 13:24:52
Re: Путник, простите мне мой французский! - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 13:28:26
(без темы) - [info]true_kaa@lj, 2011-07-09 16:43:17
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 01:43:45
(без темы) - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-09 02:00:24
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 02:08:23
(без темы) - [info]6_h_h@lj, 2011-07-09 09:47:55
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 02:14:27
(без темы) - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-09 02:25:46
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 02:44:22
(без темы) - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-09 03:12:21
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 03:21:29
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 02:45:45
(без темы) - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-09 13:04:50
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 01:48:17

[info]darth_caedius@lj
2011-07-09 02:21 (ссылка)
просто поражает, как обвиняют в любви к Лукашенко/Путину/Януковичу каждый раз, когда опровергают бессмысленную критику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-09 02:24 (ссылка)
По существу есть что сказать? Если нет, то вы знаете, куда вам идти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]darth_caedius@lj, 2011-07-09 02:33:54

[info]dobryi_eeh@lj
2011-07-09 05:30 (ссылка)
и ничего по существу, браво!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_quiz@lj
2011-07-09 13:07 (ссылка)
как минимум, в одном, и Вы, уважаемый Аркадий, и Епифанцев, лжёте и предвзяты, как и многие другие повторяющие эту ложь.

<<<...в Беларуси нет экономики. Она находится в том же виде, что экономика совка эпохи заката. Ничего полезного не производится, люди получают зарплату за бесполезный бессмысленный труд, при этом искренне считая, что получают ее справедливо...>>>

конечно, далеко не все предприятия производят то, что раскупается, как горячие пирожки по ценам предложения.
Но утверждать, что <<<Ничего полезного не производится>>> может только бессовестный манипулятор, либо, человек не знающий ничего, и не желающий ничего знать о современной промышленности Беларуси.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandblaster@lj
2011-07-08 22:00 (ссылка)
Охота вам время тратить на этого попугая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-09 05:28 (ссылка)
А вы смогли бы показать всю бессвязность, нелогичность, изменчивость и истеричность сей оппозиции лучше, чем птицарух?
И правда пролезает временами, вот он уже сам рассказал, что получает хорошие деньги в валюте не из Белоруссии, а из-за кордона.
Образ светлого поэта-праведника стёрт самим поэтом. А почему, а потому, что мы все выводим его из себя, лишаем хладнокровия и выдержки.
Между прочим, это и, небольшая, помощь Белоруссии и белорусам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandblaster@lj
2011-07-09 19:30 (ссылка)
Ах он поэт. Никогда бы не сказал. Он в этом журнале только на моей памяти трижды называл себя "востребованным профессионалом" и вызывал собеседников помериться пиписьками сравнить доходы.
Скажите, на милость, поэт. Видимо с Пушкиным "на дружеской ноге".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex65_65@lj
2011-07-08 22:06 (ссылка)
Если бы Аркадия не было, его стоило бы тут свиртуалить. Эдакая беларуская Новодворская. Кааак ляпнет что-то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 22:09 (ссылка)
По ссылочке сходили ли? Есть ли что по существу возразить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_667610@lj
2011-07-09 06:43 (ссылка)
у меня есть ))
в "экономическом анализе" нет циферок
это какой-то не анализ, а набор утверждений без доказательств.
где ВВП, где сальдо внешней торговли, средние зп, количество кв. м. жилья построенного, безработица, производство с/х продукции, количество а/м на душу населения, сравнение всего этого с соседями.
мантры там, о том что все плохо и скоро конец, как всегда, впрочем (около 17 лет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-09 15:24:59
(без темы) - [info]galzu_utud@lj, 2011-07-09 23:30:28

[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 22:15 (ссылка)
Кстати, интересный нюанс. Лукафильскую херню вы обычно перепощиваете целиком, а тут ограничились ссылочкой. Двойные стандарты, как обычно. Интересно, сколько из местных хомячком не поленятся кликнуть по ссылке и осилят прочесть текст? Забавный будет эксперимент. Пока из четырёх отметившихся этого не сделал ни один. Я-то иллюзий по поводу основной массы здешнего контингента не испытываю, а вот вам есть повод задуматься. Хотя вряд ли. Одна такая мысль неизбежно потянет массу других, ещё аппетит пропадёт и пищеварение испортится :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-08 22:19 (ссылка)
Каюсь - по ссылке прочитал всё, включая и комментарии. Можете и меня обзывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 22:23 (ссылка)
"И что вы можете сказать по поводу прочитанного?" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_379279@lj, 2011-07-08 22:43:46
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 22:55:26
(без темы) - [info]ext_379279@lj, 2011-07-08 23:49:05
(без темы) - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-08 23:59:34
(без темы) - [info]ext_379279@lj, 2011-07-09 00:31:32

[info]putnik1@lj
2011-07-08 22:41 (ссылка)
Кстати, интересный нюанс. Вы человек внимательный и въедливый, в связи с чем Ваше явно преднамеренное НЕОБРАЩЕНИЕ внимания на то, что рекомендация прочитать статью Андрея выделена КРАСНЫМ, что подчеркивает ее важность, а слово "текст" еще и жирным, вызывает очень, очень сильное удивление.

Кроме того, поражает Ваше высокомерие по отношению к людям. Я, конечно, понимаю, что для Вас все несогласные сплошь "хомячки" и "слабые умом". В императиве. А для кого-то (могу предположить) "хомячок" и "глуповатое трепло" Вы. Что до меня, то я, если Вы обратили внимание, предпочитаю (кроме совсем злокачественных, единичных случаев) такими эпитетами не разбрасываться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 22:52 (ссылка)
И тем не менее, формат подачи разный. Да сами посмотрите, сколько народа обсуждает статью - а сколько ВПС. И сделайте выводы об эффективности различных методов подачи информации. Впрочем, кого я учу: выводы давно сделаны, потому и выбран именно такой вариант.

Увы, но с моей точки зрения (!) "совсем злокачественные, случаи" тут далеко не единичны и вполне дают повод для обобщения. См. выше: количество высказывающихся гораздо выше количества прочитавших. Я просто с наслаждением жду возражений и предвкушаю уровень аргументации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2011-07-09 01:55 (ссылка)
Кроме того, поражает Ваше высокомерие по отношению к людям.
Ну, скажем, мне тут пытались ликбезы читать люди, AFAICS не прочитавшие даже учебника.

И основная часть аудитории постов, посвящённых Лукашенко, она такова, что увы, определяется тоном и содержательностью статей. Ну еак нормальный человек будет относится к бравурным текстам о замечательном белорусском КГБ, гоняющим студентов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lvei@lj, 2011-07-09 05:36:48
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 08:34:14
(без темы) - [info]lvei@lj, 2011-07-09 11:16:17
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 11:32:33
(без темы) - [info]shtuzer25@lj, 2011-07-09 17:24:29

(Комментарий удалён)

[info]ptitsarukh@lj
2011-07-11 04:19 (ссылка)
Я хотел бы подчеркнуть специально для Вас, как человека, относительно которого у меня нет оснований для резкостей, что in primo, не всех завсегдатаев данного клуба я считаю "хомячками"; in secundo, двойной стандарт в подаче информации очевиден; in tertio, "хомячок" от "не хомячка" отличается не готовностью согласиться или не согласиться со мной, который никак не есть мера всех вещей, а способностью к логическим суждениям, а не бессмысленным камланиям идеологических клише, протухших ещё 30 лет назад; и, наконец, in quarto: первые четыре комментатора (дальше я не считал) потрудились высказаться явно до того, как ознакомились с предлагаемым текстом. И как прикажете относиться к людям, которые "не читали, но мнение имеют"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]groovyboy@lj
2011-07-11 04:14 (ссылка)
Ну что же вы так огулом то опять невежливо... А потом обижаетесь из за пассажей в свою сторону... :-) Ведь делая такие выводы Вы не сомневаетесь в собственной исключительности и не-хомячковости? ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-07-08 22:17 (ссылка)
Значение имени Аркадий
В детстве — любимец бабушек и дедушек, прежде чем вырасти, успевает испытать все прелести бурной любви ближайших родственников. Поклонение, умиление, восторги взрослых — через все это пройдет маленький Аркадий. Но не вырастет эгоистом, как можно было бы предположить, а вопреки всем прогнозам дипломированных педагогов будет помогать родителям, не отказываясь от домашней работы.
Взрослый Аркадий как бы несет заряд добра и любви, полученный им в детстве. Он очень быстро находит общий язык с любым человеком.К тому же он незлопамятен и всегда старается выполнить свое обещание. Аркадий — спокойный, мягкий, заботливый человек.

"Не ту страну назвали Гондурасом".(c) А стихи - да, действительно, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 22:58 (ссылка)
За стихи - мерси.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]govorilkin@lj
2011-07-08 22:31 (ссылка)
ой накаркает Псиса
придут к нему кровавыя КГБшники, возьмуть его под белыя лапки, и поволокут в каталажку выяснять "откуда денежки?".
В любой цивилизованной стране денежные потоки строго отслеживают. И если денежки появляются из ниоткуда, а в обменниках они не засвечивались, то за это "отмывание" можно получить срок или обуенный штраф.

"Если лицо, зная, что задействованная в финансовой операции собственность представляет собой доход от незаконной деятельности, осуществляет эту операцию, оно подлежит наказанию в виде штрафа на сумму не более 500 тыс. долл. США либо на сумму, вдвое превышающую стоимость собственности (выбирается большая из этих сумм), либо лишения свободы на срок не более 20 лет, либо обоим видам наказания.
(Свод законов США. Титул 18. Статья 1956 «Отмывание денежных средств») "

Тем более что в Беларуси и за незаконные валютные операции сажают http://naviny.by/rubrics/disaster/2011/05/23/ic_news_124_368388/

Да и вообще, пущай радуется что Лука не поступает как Рузвельт, и не устраивает конфискации золотовалютных запасов населения, под угрозой срока в 10 лет турма сидеть ;)

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-07-08 22:32 (ссылка)
Разумеется, как и было обещано, я приношу свои извинения..."

Безотносительно конкретного человека написавшего это, чтобы не сильно его обижать.
Приносить-то извинения можно, но вот примут ли их? Я, оказывается, уж много лет заблуждался и ошибочно считал, что надо просить прощения и дожидаться чтобы простили, а не просто заявить:" Ну что ж, раз обещал, то извиняюсь". Вымученное это, нечестное.

(Ответить)


[info]the_anonymi@lj
2011-07-08 22:48 (ссылка)
> Ведь врагов, поддерживающих тирана, как правило, так много, так досадно много...

Поскольку большинство "поддерживающих тирана" как-то не спешит переезжать в РБ и предпочитает поддерживать из какой-нибудь другой страны, то это, как раз, не проблема. От разъяренных граждан виртуально-поддерживающие тов. колхозника защитить не смогут.

Внутри самой же РБ поддержка падает и весьма стремительно. Для полноценного пожара не хватает только Мартина Шмида или снайперов Саюдиса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-08 23:00 (ссылка)
Собственно, я с интересом жду недалекого времени, когда, подвывая от обиды и голодухи политически активные граждане РБ будут плакать о Батьке... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_anonymi@lj
2011-07-08 23:08 (ссылка)
Ну, скажем, политически-активные то как раз не будут, на то они и политически-активные.
Массам, конечно, будет хуже, но у них и так вариантов нет. Даже в самых светлых мечтах сторонников АГЛ предельный срок его правления - до развала России. После этого РБ все равно рухнет следом и будет переформатировано под европейский стандарт, а-ля "прибалтийский тигр".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2011-07-08 23:17:09
(без темы) - [info]the_anonymi@lj, 2011-07-08 23:51:09
(без темы) - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-09 00:28:40
(без темы) - [info]ext_379279@lj, 2011-07-09 00:33:47
(без темы) - [info]stroke_edge@lj, 2011-07-09 01:09:47
(без темы) - [info]ext_379279@lj, 2011-07-09 07:44:18

[info]ptitsarukh@lj
2011-07-08 23:35 (ссылка)
Будут плакать. Если работать не научатся.
А кормить их за просто так больше не на что. Кончился вэлфер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]6_h_h@lj, 2011-07-09 10:34:23

[info]cmike@lj
2011-07-09 01:58 (ссылка)
Брежнева начали вспоминать в положительных тонах до 2000-х.

Кстати, когда белорусская экономика грохнется, основная здешняя аудитория ведь только уверится в том, что к этому привели происки врагов. :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yastalker@lj
2011-07-09 02:50 (ссылка)
Пусть захлебнутся желчью, бацько вечен! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_379279@lj, 2011-07-09 07:17:03
Угу.
[info]massaraksh7@lj
2011-07-09 07:03 (ссылка)
"Те, вчера, по пять рублей... Но - вчера"

(Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - [info]ex_cyaegha_@lj, 2011-07-09 08:16:33
Глубокий экономический анализ
[info]conservant1@lj
2011-07-08 23:04 (ссылка)
Прям Курс макроэкономики с политической экономикой. ПрайсВотерХаус отдыхает. С чем последний диктатор Европы пришел в президенты и с чем сейчас? Какие страны с похожей структурой экономикой не живут политически-экономическим "доением" других стран? Как "кэшировать" географическое положение страны, если своим сырьем на экспорт страна не располагает, а в наследство досталась экономика построенная для не рыночной модели и в глубокой зависимости от других кусков Империи? Ну относительно получше сложилось с прибалтами, так и вливаний доноров там поболее было. Какое производство кроме сельхоз, можно было развить и за счет чего? В небольшой стране База совдеповская, сырья и энергоресурсов нет за счет чего качественный скачек в производстве возможен был? Что реально и как можно было сделать лучше? Так что "консервация" машиностроения РБ, как обозвал автор, в плюс ЛАГу а не вминус. Тракторишки, холодильники, и даже мебель и электронику не смотря на конкуренцию Китая, Европы и РФ белорусам на рынках СНГ удается сбывать не плохо. Ну ЛАГ не Ден Сяопин. но и не ЕБН. Так что на 3+ экономику до 2011 сдал, а дальше видно будет. Основная претензия видимо что надо было как прибалты выбрать ПРАВИЛЬНОГО донора одного, и кэшировать антироссийские намерения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Глубокий экономический анализ
[info]lvei@lj
2011-07-09 05:42 (ссылка)
Сдал на 5, просто по итогам. Вы же сами написали, что страна - сборочный конвейер СССР, нет только не упала ниже плинтуса, но и выпускает и продаёт продукцию высокого передела.
А семья и дети? Никаких беспризорников, и к 15 году планируют закрыть последний детский дом, за ненадобностью.
А рядом пример Прибалтики, там сдали всех, и остались ни с чем, про нас уж и не упоминаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глубокий экономический анализ - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 07:15:22
Re: Глубокий экономический анализ - [info]lvei@lj, 2011-07-09 11:10:35
Re: Глубокий экономический анализ - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 11:15:30
Re: Глубокий экономический анализ - [info]lvei@lj, 2011-07-09 11:55:36
Re: Глубокий экономический анализ - [info]twincat@lj, 2011-07-09 11:19:15
Re: Глубокий экономический анализ - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 11:37:14
Re: Глубокий экономический анализ - [info]jorian@lj, 2011-07-09 13:51:13
Re: Глубокий экономический анализ - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 14:03:04
Re: Глубокий экономический анализ - [info]jorian@lj, 2011-07-09 14:36:05
Re: Глубокий экономический анализ - [info]jorian@lj, 2011-07-09 13:49:48
Re: Глубокий экономический анализ
[info]shtuzer25@lj
2011-07-09 07:38 (ссылка)
А вот ещё вот это.

"Кем и как — непонятно, но система такова, что не подкармливая граждан, у власти оно удержаться не сможет. Жаловаться не на кого — сами устроили такую систему."
---Но в смысле дотаций, социалки и пособий в той или иной степени таковы все страны и все системы кроме Сомали. Вы представляете что будет в Залужье, если 42.39 млн. американцев не получат свою очередную порцию талонов на питание?

"Россию стало нечем шантажировать"
---Оставив в стороне сам термин "шантаж", некорректный как минимум, хочу обратить на ваше внимание на оборонное сотрудничество РФ и РБ, особо ценное для России. По моему мнению одного учёта этого интереса достаточно для того, чтобы в полной мере понимать, что Россия несколько зависима от Белоруссии, а следовательно последняя имеет переговорный рычаг.

"Оппозиция это видит и многие ее представители пытаются дистанцироваться от таких протестов."
---Есть ли достаточные примеры в поддержку этого утверждения? В какой мере артист кукольного театра сидя за ширмой дистанцируется от своего кукольного персонажа?

"если бы у него не сдали нервы и он не подавил жестко народные выступления"
---Речь идёт о битье стёкол в парламенте? Кроме многострадальной Молдавии в Европе существуют страны с достаточно крепкими нервами, чтобы допустить подобное и никак не прореагировать? Все ли акции оппозиции принято считать "народными выступлениями"? Следует ли из этого что митингующая оппозиция и есть народ, а остальные граждане масса и "быдло"?

"заводы устаревшие поэтому особых доходов от них нет...и сегодня его продукция морально устарела."
---Боюсь такое утверждение не может считаться полным и убедительным без цифр о доходе, амортизации и износе фондов конкретных пром. предприятий из числа лидеров и в целом по РБ.

"Аграрный сектор живет на дотации"
---Но в Европе и в сша это именно так же.
В странах ЕС дотации сельскому хозяйству составляют в среднем 45-50% его доходов. В США на каждый заработанный доллар фермер получает 30-50 центов в виде субсидий от государства.
И это не вдаваясь в нюансы практики залога-выкупа урожая, налогообложения и квотирования, то есть только макушка.
Приятное исключение составляют только Н.Зеландия и Австралия, где доля субсидирования не превышает 20%.
В аутсайдерах Швейцария, Норвегия и Япония 70-80% - неужели дотянулся Лука?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глубокий экономический анализ - [info]shtuzer25@lj, 2011-07-09 07:42:44

[info]tot_chto_sprava@lj
2011-07-09 00:07 (ссылка)
Пелевина:

-Вы присутствуете на разгоне несанкционированного митинга в Москве. К вам обращается находящийся там же депутат Европарламента с просьбой прокомментировать ограничение вашей свободы, свидетелем которого он стал. У вас возникает следующий ответ на сущностном уровне:

«Мою, блядь, свободу ограничивают не мусора, которые раз в месяц приезжают сюда, чтобы перед десятью телекамерами свинтить на два часа трех евреев и одного гомосека, которые с этого живут, а как раз ваш ебаный Европарламент, из-за которого мне нужно как последнему хуесосу неделями собирать бумажки для визы, а потом сидеть три часа в очереди, где негде поссать, зато играет Вивальди, чтобы инвестировать свои же кровные евро, с которыми, кстати, завтра вообще хуй знает что будет, в ваших жирных греков и потных итальянцев – да пошли вы нахуй со своими балтийскими шпротоебами и польскими едоками картофеля, а я лучше отвезу свои денежки в Бразилию или Гонконг, или куда-нибудь еще, где мне не будут на входе ссать в рожу, понятно?»

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-09 00:16 (ссылка)
Не верю! Это не Пелевин! Буддизьму нетути!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2011-07-09 02:20 (ссылка)
Ыыыыы!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indiansuperhero@lj
2011-07-09 00:21 (ссылка)
По поводу "обзора" Эпифанцева - поверхностная и, подозреваю, ангажированная чушь. Точно то же самое можно написать про что угодно. В данном конкретном случае берутся общеизвестные факты - валютный кризис, жёсткая власть, социальная направленность внутренней политики и сохранённое советское наследие - проецируется на текущую конъюнктуру и - вуаля! - у нас на руках некий текст, рекомендованный уважаемым Вершининым под давлением тяжёлого сапога Птица.
Ну и, раз пошла такая пьянка, по поводу Птица. Отдавая себе отчёт о риске получить традиционное "пошёл нахуй" от выдающегося интеллектула, всё же позволю себе пару скромных копеек.
До сих пор, наблюдая гражданина Птица в передачах Своя Игра, относился к нему с самым искренним уважением. Но то маниакальное разбрасывание мужских половых органов в перемежку с экскрементами в адрес мало- или вовсе незнакомых людей, демонстрируемое им в ходе дискуссии, обескуражило.
Из-за вот этой невоздержанности и хамства даже те немногие трезвые мысли, что умудряются проскочить сквозь глухую пелену ненависти, как-то не воспринимаются адекватно. В этом плане хотелось бы привести в пример А. А. Вассермана. Он терпеливо и вежливо отвечает на самые, казалось бы, бестактные и глупые вопросы, что помогает ему выходить победителем практически в любой дискуссии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-09 08:14 (ссылка)
а интеллигенты очень любят вести себя по-хамски с порога. они считают, что за это их будут уважать и баяццо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azbv@lj
2011-07-09 00:56 (ссылка)
Аркадий (ptitsarukh) тема все ж посвящена Вам в очередной и не последний, думаю, раз. Мне очень приятна Белоруссия. Я живу в России и мне хотелось бы, чтобы наши ресурсы так же использовались, как их использовал Лукашенко для своей страны, но …
Вопрос. Абстрагировавшись от жены и тещи, от языка и профессии (полиглот и многопрофильный востребованный специалист) какую бы Вы страну выбрали, если бы имели такие возможности? Дополнительно с учетом детей и их будущего (стабильного прогресса, естественно).

(Ответить)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-09 01:27 (ссылка)
Опять получилась комедия на тему: мычащая вошь - восхотевшая взлететь.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shtuzer25@lj
2011-07-09 07:43 (ссылка)
скорее гордая собой моль)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]stalin_ist@lj, 2011-07-09 07:47:16
(без темы) - [info]shtuzer25@lj, 2011-07-09 10:29:45
(без темы) - [info]stalin_ist@lj, 2011-07-09 10:31:17
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-09 09:02:02
(без темы) - [info]shtuzer25@lj, 2011-07-09 10:27:18
(без темы) - [info]stalin_ist@lj, 2011-07-09 12:58:08
(без темы) - [info]shtuzer25@lj, 2011-07-09 14:54:28
(без темы) - [info]stalin_ist@lj, 2011-07-09 14:57:54

[info]maximka17@lj
2011-07-09 01:50 (ссылка)
Не знаю как можно оценивать статью в экономическом смысле, если статья к категории экономическая совсем не относится. Собраны общегазетные штампы последних. это скорее комментарий неких событий, неких ситуаций. Для того что бы сделать выводы, об экрномическом состоянии и о качестве работы тех или иных эконмических интсруметов, нужно проводить фундаментальный анализ самой экономической белорусской модели. в статье только штамп дотации кончились случился кризис. Это такая лоботомическая мантра сверхубойного действия, которая своей очевидностью сражает наповал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shtuzer25@lj
2011-07-09 10:31 (ссылка)
НЛП)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eduard_canton@lj
2011-07-09 01:59 (ссылка)
А почему, собственно, Россия должна отказаться дотировать экономику Белоруссии? От этих дотаций пользы в 100 раз больше, чем от дотаций Чечне. Уверен, что народ (если бы его кто-то спросил) предпочёл бы помогать братской Беларуси вместо того, чтобы платить дань чеченам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_anonymi@lj
2011-07-09 03:27 (ссылка)
> От этих дотаций пользы в 100 раз больше

Эээ, а можно этот тезис доказать? По-моему ROI РБ в районе нуля.

> народ
> братской Беларуси

Уж не знаю про какой "народ" идет речь, но мы, молодежь РФ, ни про какие "братские беларуси" не знаем и знать не хотим. Деньги надо вкладывать туда, откуда будет соответствующая отдача (т.е. прибыль). Вкладывать их в чужую социалку - абсолютно бессмысленное и вредное занятие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]eduard_canton@lj, 2011-07-09 04:18:57
(без темы) - [info]the_anonymi@lj, 2011-07-09 05:16:12
(без темы) - [info]lvei@lj, 2011-07-09 05:45:21
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-09 07:24:13
(без темы) - [info]lvei@lj, 2011-07-09 11:11:43
(без темы) - [info]massaraksh7@lj, 2011-07-09 11:41:58
(без темы) - [info]lvei@lj, 2011-07-09 11:50:52
(без темы) - [info]eduard_canton@lj, 2011-07-09 07:47:59
(без темы) - [info]the_anonymi@lj, 2011-07-09 08:27:12
(без темы) - [info]eduard_canton@lj, 2011-07-09 09:03:24
(без темы) - [info]the_anonymi@lj, 2011-07-09 09:23:15
(без темы) - [info]shtuzer25@lj, 2011-07-09 11:50:58
(без темы) - [info]the_anonymi@lj, 2011-07-10 06:54:24
(без темы) - [info]cmike@lj, 2011-07-09 08:49:54
(без темы) - [info]oleg_egr@lj, 2011-07-09 15:35:26
(без темы) - [info]cccr_hck@lj, 2011-07-09 04:31:31
(без темы) - [info]vitaly76@lj, 2011-07-09 06:06:11
(без темы) - [info]eshtech@lj, 2011-07-09 06:06:15
(без темы) - [info]shtuzer25@lj, 2011-07-09 12:04:59
Макроэкономика
[info]ornitolod@lj
2011-07-09 02:10 (ссылка)
Краткий (очень краткий) курс макроэкономики заключается в ответе на вопрос:
Что для чего нужно - населения для экономики или экономика для населения?

Все последующие диспуты базируются на правильном или ошибочном ответе на него.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Однако практика - критерий истины.
[info]martin_voitel@lj
2011-07-09 07:12 (ссылка)
В позднем СССР безусловно "экономика была для населения" - чем это кончилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Однако практика - критерий истины. - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 08:14:17
Re: Однако практика - критерий истины. - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 08:46:06
Re: Однако практика - критерий истины. - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 09:21:44
Re: Однако практика - критерий истины. - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 09:37:57
А. Ну как же. - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 09:46:24
Re: А. Ну как же. - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 11:22:28
Re: А. Ну как же. - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 11:46:32
Re: А. Ну как же. - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 11:53:58
Re: А. Ну как же. - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 11:56:41
никому (даже самим работникам) не нужную дрянь - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 12:13:17
Re: никому (даже самим работникам) не нужную дрянь - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 13:45:30
Так отож. - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 13:59:44
Re: Так отож. - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 14:39:26
Re: Так отож. - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 14:56:54
Re: Так отож. - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 15:22:25
Насчёт "не спасли" не соглашусь. - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 15:14:12
Re: Насчёт "не спасли" не соглашусь. - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 15:20:33
Re: Насчёт "не спасли" не соглашусь. - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 15:28:18
Re: Так отож. - [info]ext_474754@lj, 2011-07-10 03:35:19
Re: Макроэкономика
[info]massaraksh7@lj
2011-07-09 11:45 (ссылка)
Неверная постановка вопроса. Всё слишком переплетно, чтобы сделать однозначный вывод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почему же? - [info]ornitolod@lj, 2011-07-09 11:49:21

[info]manifest_911@lj
2011-07-09 02:33 (ссылка)
Вот вам мой анализ.Житейский такой анализ,с которым х... поспоришь
Вчера заезжал к матушке.Она показала мне квиток на зарплату-7652 руб.
Это с выплатой за категорию.Все ранее выплачиваемые надбавки,такие как за вредность(отделение новорожденных-орут всё время-шум),отсутствуют.
О матушке
Врач высшей категории,свыше 40 лет врачебного стажа,почётный донор,стопка разных грамот и благодарностей
,причём последнюю не более как три недели назад вручил мэр,20 лет отработано в заведовании отделением,ну и просто честнейший человек,порядочный донельзя.
Берём наши тарифы ЖКХ-получается выплата около 3500 в месяц.Несложная арифметика и на выходе 4000 с гаком.
Вопрос:
Какие тарифы на ЖКХ в Белоруссии?

Дайте мне слабоумному экономический анализ
З.Ы,
Помнится кто то тут говаривал о том.что бы в Белоруссии было хотя бы как в России.
Квиточик изъят и если мне не верят,то я выложу его ксерокопию.Специально схожу отксерю(у меня сканера дома нет).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eduard_canton@lj
2011-07-09 04:24 (ссылка)
Ничего, когда у них станет как в России, будут локти кусать, да уж поздно будет. Не дай Бог, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yastalker@lj
2011-07-09 02:33 (ссылка)
Больше постов про Птица! Какую туалетную бумагу он предпочитает? Остальное неинтересно.

(Ответить)


[info]laska67@lj
2011-07-09 02:38 (ссылка)
ну риторика же, чистейшей воды)))
но сделано профессионально.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-09 05:47 (ссылка)
риторика - искусство разговора. Нормальное такое искусство. Может вы демагогию имели в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]laska67@lj, 2011-07-09 06:12:33

[info]putnik1@lj
2011-07-09 08:52 (ссылка)
Был бы благодарен за уточнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]laska67@lj, 2011-07-09 09:14:12
(без темы) - [info]putnik1@lj, 2011-07-09 09:35:49

[info]probawxy@lj
2011-07-09 02:54 (ссылка)
"...получает зарплату в валюте». Рискну предположить, что в российских рублях" -
- Ошибаетесь: судя по содержанию текста этот прыщ получает зарплату в польских злотых.

(Ответить)


[info]stolb15@lj
2011-07-09 03:00 (ссылка)
Текст Епифанцева не имеет отношения к экономике.

(Ответить)

Прочел ссылку, проплевался
[info]alex_bykov@lj
2011-07-09 03:09 (ссылка)
Автору бреда про "что было, что будет, чем сердце успокоится", рекомендую почитать: "Бинарная экспансия: метод создания и консервирования социального хаоса" (http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/59675/). Ребятки готовят ситуацию, действуя строго в ключе.

(Ответить)

А если немного подумать?
[info]godvesny@lj
2011-07-09 03:14 (ссылка)
я не понял,здесь собрались люди, умеющие думать или, при огромном уважении, просто фанклуб putnik1?

Хватит вам гнать на Аркадия, мозги включайте!!!


В данный момент кричать "Вы там что, офигели? С жиру беситесь? Радуйтесь, что у вас есть Лукашенко!" неадекватно ситуации по ряду причин:

1. Радоваться не чему - уровень жизни резко упал (в РБ зарплаты 200-300 долл считаются очень высокими для простых людей)

2. Это произошло из-за бездарной экономической политики Лукашенко - экономика не развивалась, а медленно спалзала вниз (белорусские комбайны экспортируются по цене металолома к тому же с отсрочкой платежа). Дыры субсидироввала Россия.

3. Бездараная политика Лукашенко к России лишила экономику дотаций и привела к краху. Лукашенко заигрался в "независимость" и нарушил обещания по созданию Союзного государства.

Лукашенко зарвался и попытался сыграть ва-банк, попытавшись выдвинуть ультиматум России и начав заигрывания с Западом. На Западе его послали, и Россия его послала.

Что надвигается оранжевая революция и что она выгодна Западу обсуждать бессмысленно и глупо - настолько это очевидно.

Умно будет сыграть на опережение. Как?

1. Пытаться сейчас реанимировать политический труп Лукашенко означает для России потерять симпатии тех, кто сейчас против Лукашенко, но еще за Россию.

2. Надо помочь Лукашенко уйти красиво, сохранив лицо и деньги, не повторив участь президентов Туниса, Египта и т.д.

а) провести форсированное создание Союзного государства с уходом Лукашенко с авансцены - пророссийский в массе народ РБ поддержит это решение, "революционеры" будут довольствоваться уходом Лукашенко

в) провести выборы по пророссийскому сценарию. Однако, согласен, вопрос - кого выдвигать?

С учетом близости РБ и России и что конечная цель - воссоединение, мне кажется сейчас самое время форсировать создание Союзного государства. Это значит, нашим политикам переступать через страх перед Западом, через личные обиды и вступать с Лукашенко в переговоры, давать ему любые миллиарды и гарантии неприкосновенностти, посты ...

и

Вытаскивать Белоруссию!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А если немного подумать?
[info]d3d11@lj
2011-07-09 04:40 (ссылка)
>С учетом близости РБ и России и что конечная цель - воссоединение, мне кажется сейчас самое время форсировать создание Союзного государства. Это значит, нашим политикам переступать через страх перед Западом, через личные обиды и вступать с Лукашенко в переговоры, давать ему любые миллиарды и гарантии неприкосновенностти, посты ...

Сейчас это нереально. На первом этапе такого объединения неизбежно заметное падение уровня жизни, закрытие неэффективных предприятий и вообще серьезнейшее "перетрахивание" экономики. На много лет (если не на десятилетия) Белоруссия станет депрессивным регионом. С точки зрения простого белоруса это будет выглядеть так: был добрый Лука, все работало, всем платили, все были счастливы. Потом пришли злые москали, прогнали доброго бацьку и начался бардак. В результате получим миллионы готовых "несогласных", стонущих о том, что их лишили "демократического европейского выбора", требующих дотаций и преференций и только и ждущих возможности сдернуть от "дикой пьяной рашки" в любимую Европу. И всю эту красоту - за миллиарды, потраченные на "вытягивание Белоруссии".

>пророссийский в массе народ РБ
Ох, не преувеличивайте... Общался с _молодыми_ белорусами (в 2006-7 году где-то) - какой-то особой любви к России не заметил, скорее несколько брезгливое сочувствие (как к дикарям). Себя считают частью европы, причем лучшей (типа у нас Батька и социализм).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если немного подумать? - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 05:43:13
Re: А если немного подумать?
[info]lvei@lj
2011-07-09 05:49 (ссылка)
Аргументов бы привели. А то одни либеральные штампы, старые и скучные.
Птиц, он хотя бы пишет складно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если немного подумать? - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 06:23:53
Re: А если немного подумать? - [info]lvei@lj, 2011-07-09 06:31:17
Re: А если немного подумать? - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 06:40:02
Re: А если немного подумать?
[info]gur64@lj
2011-07-09 06:38 (ссылка)
а вот нельзя ли поподробнее по пункту 2?
Можно же вспомнить "Полоцкое стекловолокно", З-д Козлова, Полесьеэлектромаш, Могилевский завод, БЕЛАЗ (вроде) которые вполне себе работают.
Кстати, касательно комбайнов - при чем тут отсрочка платежа? В большинстве случаев отсрочка - это проблемы у покупателя, а не у продавца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если немного подумать? - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 07:01:43
Re: А если немного подумать? - [info]gur64@lj, 2011-07-09 09:06:04
Re: А если немного подумать? - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 09:22:21
Re: А если немного подумать?
[info]putnik1@lj
2011-07-09 07:06 (ссылка)
Вам симпатичны виселицы напротив "Саркофага2?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А если немного подумать? - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 07:32:15
Re: А если немного подумать? - [info]cmike@lj, 2011-07-09 08:44:17
Re: А если немного подумать? - [info]ptitsarukh@lj, 2011-07-09 11:47:17
За лозунгами
[info]shtuzer25@lj
2011-07-09 07:50 (ссылка)
Вступление РБ в Таможенный Союз вы не пропустили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: За лозунгами - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 07:58:34
Re: За лозунгами - [info]shtuzer25@lj, 2011-07-09 16:16:04
Re: За лозунгами - [info]godvesny@lj, 2011-07-09 16:23:55
Re: За лозунгами - [info]shtuzer25@lj, 2011-07-10 03:45:17
Re: А если немного подумать?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-09 11:44 (ссылка)
== здесь собрались люди, умеющие думать или, при огромном уважении, просто фанклуб putnik1? ==

Но ответ же очевиден :))) Хотя исключения встречаются.

Только поправочка: не фанклуб дорогого Путника, а скорее его приют для "абиженых котегов".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-09 03:18 (ссылка)
По всей видимости РБ нужно решить вопрос стратегической самодостаточности, а потом двигать экономику: с одной стороны, сохраняя свои стратегические товары, а с другой - наращивая экспортное производство. Увеличение экспорта нужно ради импорта вспомогательных товаров (сырье) и товаров потребления, которые предлагает мировой рынок.

Новые потребительские товары очень напоминают конфетку в яркой обложке, которую все едят и тебе хочется съесть, но купить нельзя - денег нет. На что готовы пойти белорусы ради этой конфетки? Пожертвовать свободой, шантажировать бацька - выпросить любой ценой, или все же приложить усилие, чтобы заработать на экспорте и купить ее - желанную?
Текстом подчеркивается шантаж - главный курс страны. Но если есть возможность выпросить, то почему бы ее временно не использовать?)) Вполне рациональная политика, но она не может быть вечной. Назвать же попрошайничество главным курсом страны - ошибка. Страна имеет достаточный потенциал для создания пионерских товаров, наращивания экспорта, поэтому не соглашусь, что она живет только за счет подачек. Это несправедливо, по отношению к стране, где часть производств работают в три смены.

Для небольшого государства можно организовать подобие кибуцы, изолироваться от мира не импортируя айфоны и пр новшества сладко рекламируемые в потребительском мире. Можно не раскатывать губу на "яркие" потребительские товары, но такой аскетизм оборачивается недовольством, бунтами, усилением пятой колонны. Он (аскетизм) требует жесткой внутренней политики. Должно соблюдаться правило: либо ты аскет и живешь с нами, либо ты не живешь с нами, чтобы здесь не бузить своими "аппетитами". Выбор за белорусами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-09 07:18 (ссылка)
КНДР в Европе, причем с открытыми границами? Этта врядли. (с) Кстати, а Вы сами готовы поселиться в таком аскетическом кибуце или как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-09 07:30:02
У верблюда два горба Потому что жизнь - борьба. (с) - [info]martin_voitel@lj, 2011-07-09 07:43:37
Re: У верблюда два горба Потому что жизнь - борьба. (с) - [info]nikuzyaka@lj, 2011-07-09 07:53:57



1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>