Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-09 03:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПРОВЕРЬ СЕБЯ



По наводке уважаемого Птица (спасибо), прошел забавный текст. Поскольку пара вопросов показались сформулированными не совсем четко, повторил попытку, поменяв ответы в двух пунктах. Результат тот же. Значит, правильно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Что такое Империя ?
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-09 15:59 (ссылка)

"я хочу видеть Россию Империей, а вы - мононациональным государством"

А что Вы , собственно, называете Империей ? Сейчас есть привилегированные этносы, со своими национальными государствами, где коренные имеют многочисленные и очень важные
преференции, и собственно русская территория, являющаяся для этих этносов общей колонией.Русские при этом поражены в правах даже и на "своих" землях.

При этом русские составляют не менее 4/5 населения Многонационалии.
Английская, Французская, Германская империи , наконец, Рим функционировали совсем на иных принципах.

"ваш подход и в самом деле чреват распадом государства на всякие калмыкии, якутии и бурятии"

Именно униженное, третьесортное положение русских и стимулирует даже самые лояльные к нам народы, как тех же якутов,
смотреть на русских свысока и третировать их-что и происходит.
В том же случае, если национальные заповедники будут ликвидированы, особенно вредные этносы, вроде вайнахов, вытоптаны, а другие , злодействовавшие русским
людям пропорционально покараны и русским будет быть престижнее, чем бурятом или дагестанцем, единство страны реально укрепится.


"это - признак слабости осевого этноса (по Ясперсу), который больше не может продуцировать цивилизационные идеи"

Господи, да куда нам, потерявшим вследствие продуманного истребления свой дворянство, образованный класс, вообще способных к самостоятельной экономической деятельности людей,
обескровленным , ограбленным и униженным, ещё что-то там прордуцировать ! Нам силы и здоровье надо возвращать, избавившись от раковой опухоли.
Потом, "генерирует идеи" всегда собственный слой интеллектуалов, заботящихся о прорыве своего народа..
Но в России русские интеллектуалы выбиты и заменены по преимуществу евреями, в целом очень далёкими от русских национальных целей.


"Если Вы видите русских в одном ряду с такими бывшими имперогеничными этносами, как французы или австрийцы, Вам неминуемо придётся смириться и с потерями территорий"

Австрийские немцы всегда были меньшинством ; Франция потеряла формально колонии, сохранив в большинстве из них приносящие доход капиталы и политическое влияние,
а в Европе свои территории только приумножила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что такое Империя ?
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-09 16:09 (ссылка)
Империя есть единственный способ существования многонационального государства. Форма правления и прочее здесь абсолютно не существенно.
Значение имеет только наличие некоего объединительного фактора, "имперской идеи", одинаково значимой и для автохтонов, и для пришлых. И для титульной нации и лля меньшинств. В отсутствие такой идеи многонациональное государство обречено на распад, т.к. центробежные силы будут превалировать над центростремительными.
В этом плане, империя есть основной элемент человеческой цивилизации, созидающее начало - а мононациональные государства следует рассматривать как некий набор элементов, из которых конфигурируются империи. Это, кстати, означает, что нация, отказавшаяся (или неспособная) к продуцированию имперской идеи, обречена рано или поздно оказаться составной частью кого-то из соседей. Вот и выбирайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всё же, как Вы сформулируете
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-09 16:50 (ссылка)
понятие империи ?

"Империя есть единственный способ существования многонационального государства.Форма правления и прочее здесь абсолютно не существенно."

Варианты, однако, уж очень разные-
например, в плане этн.преференций

а)Преференции имеет государствообразующий народ, прочие в загоне

б)Специальных на уровне личности преференций нет, но господствует культура
государствообразующего народа.

в)Специальных на уровне личности преференций нет, господствует культура
народа, считающегося ведущим в цивилизованном мире;
правящая верхушка состоит из представителей всех народов, живущих в империи,
но тяготеет к внешнему культурному коду.В значительной степени ситуация России добезцаря ,почти преодолённая к концу.

г)На вариант а) наложилось завоевание небольшим народом, ставшим новой аристократией(маньчжуры в Китае)

И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всё же, как Вы сформулируете
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-09 16:53 (ссылка)
Скорее, б).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Между тем, самым частым случаем был а)
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-09 17:17 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Между тем, самым частым случаем был а)
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-09 17:31 (ссылка)
Это английский тип колониализма. Построенный в том числе и на геноциде. Испанская и российская традиции мне симпатичнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Испанцы в колониях отнюдь не были равны
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-09 17:46 (ссылка)
туземцам.Да и сказать, что геноцида так уж не было, нельзя.
К расовым вопросам относились спокойно, это правда.
Так ведь и русские в Америке скрутили местных в бараний рог-где смогли.
И собственно русские, даже простонародье, были вовсе не на положении алеутов и эскимосов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Испанцы в колониях отнюдь не были равны
[info]ptitsarukh@lj
2011-07-09 17:54 (ссылка)
В Латинской Америке крещение давало все права испанца, а для касиков - дворянское достоинство.
Истоирю взаимоотношений русских с чукчами никогда не копали? Там были забавные моменты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На практике всё это выглядело не столь
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-09 18:18 (ссылка)
радужно.Кстати, почитайте про Калифорнию и испанские порядки, заодно и про русские.
Проще сказать, туземцев сделали крепостными РАК, довольно напряжёнными отработочными нормами. А крестили испанцы, обычно не спрашивая согласия..Православного Петра Алеута до смерти замучили.И от работ крещение никак не избавляло, там уж было прямое рабство

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -