Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-10 13:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: СЕ ЧЕЛОВЕК!




Эти лидеры НАТО, либо они сумасшедшие, пьяные, и должны быть в психиатрической клинике, либо трезвые и преступники, которых нужно доставить в МУС. Да, в Европе есть юристы, которые заводят против них дела и обвиняют их как военных преступников. Предстаньте перед международным уголовным судом, уйдите из власти, отдайте власть народу. Ваши народы хотят иметь власть, как у ливийского народа есть власть. Ваши люди говорят: оставьте нас, дайте нам управлять самим. Чиновники берут взятки, выборы фальсифицируются, народ под гнетом правящей партии, и вы говорите, что это демократия – разве это демократия? Настоящая народная демократия – в Ливии, учитесь у Ливии демократии, ливийцы сами управляют друг другом. Ваши люди выступают против вас. Остановитесь и скажите: хватит партий, подстроенных выборов, хватит диктатуры властей, они забирают на войну ваших сыновей, Франция, США и Европа, чтобы воевать без причины в заведомо проигрышных битвах. Это жажда лидеров, этих тираний, мстить другим народам.

Огромное спасибо уважаемой [info]cyaegha_c@lj и ее друзьям за перевод позавчерашней речи полковника. Её, на мой взгляд, следует прочитать очень внимательно, ибо в ней есть ответы на многие вопросы, будоражащие человечество сегодня. Лично я обратил особое внимание на следующие нюансы:
- во-первых, абсолютно четко сформулировано, почему т.н. "представительная демократия" сделает все, и даже сверх того, чтобы оболгать и уничтожить любые ростки демократии настоящей;
- во-вторых, впервые четко и однозначно прозвучала простая мысль, что война все-таки не пейнтбол, и тем, кто отстреливает живых людей из безопасного поднебесья, стоит помнить, что когда бумеранг ударит по их домам, это будет всего лишь справедливо,
а в-третьих, - и это очень важно, - полковник выступал не в Триполи, а в Себхе, самом центре южного Феццана. Так что всем крысам, судящим по себе и твердящем о "Каддафи, загнанном в подземные бункера", самое время заткнуться.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bamovetz@lj
2011-07-11 13:41 (ссылка)
А вы подумайте что произошло 3 года назад.
Прааавильно!!! Отменили санкции. Так что вами виденного это результат действий полковника в международной изоляции. Причем действий правильных.
ПС: По моему мнению единственная ошибка полковника это отказ от идеологии (Зеленая книга на неё не канает) и соответственно отказ от развития собственного производства. Одной нефтью вечно сыт не будешь. Хотя определенные телодвижения он делал (Например его водный проект).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-07-11 13:50 (ссылка)
Санкции отменили в 2004 году, то есть 7 лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bamovetz@lj
2011-07-11 15:20 (ссылка)
Извиняюсь немного ошибся. Но +-4 года мало что дают. Еще надо учитывать стартовые условия и предшедствующие бомбежки (Ливию бомбят отнюдь не впервые).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-07-12 02:47 (ссылка)
Вы слишком уж плохого мнения о Каддафи, если полагаете, что к 2005 году в Ливии не могли утранить последствия бомбёжек года 1986го :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bamovetz@lj
2011-07-12 11:59 (ссылка)
Про бомбежки можно и забыть, но нельзя забыть какую страну принял Каддаффи после взятия власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-07-12 12:57 (ссылка)
Полковник "принял" Ливию в 1969 году. Страна конечно была не ахти. Но вот ещё пример, который я тоже видел воочию. Оман. Нынешний султан "принял" страну в 1970 году. Её состояние было куда хуже, чем в Ливии. 8 км дорог, одна больница на 12 коек, одна начальная школа для мальчиков. К 2000 году Оман стал уже современной страной, сейчас там и медицина отличная, и образование. Местный персонал потихоньку вытесняет иностранцев с кваливицированных должностей. В общем страна выглядит получше Ливии во всех отоношениях. Конечно - нефть. Но нефть была и у Ливии тоже. Вот только использована она была чёрт-те как. Только в последние годы стала работать реально на благосостояние страны, что видимо и явилось причиной рывка. На что работала до этого? НуЮ можно предположить. У полковника всегда было полно амбиций :))
Так что повторюсь: меня возмущает война, начатая против Ливии, я полагаю, что страну сталкивают с правильного пути. Если у Каддафи и были грехи в прошлом, некрасиво наказывать его за них сейчас. Но оснований восхищатсья Каддафи я не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bamovetz@lj
2011-07-12 13:43 (ссылка)
Опять вы инорируете блокаду. Оман вроде никто не блокировар. Нефть они продавали свободно.
А как с Ливией. Каддафи не ангел, но его ошибки не в том на что вы указываете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-07-12 14:49 (ссылка)
Какая "блокада"? Были санкции, но никак не "блокада". Я понимаю, что, скажем, развитие информационных технологий было затруднено (хотя не блокировано), но вот в остальном...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-07-11 13:52 (ссылка)
Кстати санкции касались вооружений и выскотехнологичной продукции. Держать Триполи в чистоте, как это удалось в последние 2 года, а не в виде громадной мусорной свалки, они ничуть не мешали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bamovetz@lj
2011-07-11 15:21 (ссылка)
То есть вы судите по чистоте на улицах. Вы наверное Марсель не видели, да и многие другие европейские города. Та еще мусорка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vanitas_vanit@lj
2011-07-12 02:58 (ссылка)
Видел. Уверяю Вас, то, что было в Триполи, не шло ни в какое сравнение... МОжете пойти в мой ЖЖ - там много фоток ливийских. Если взять старые, то кое-что увидидите. Правда самое ужасное я не снимал: рука не поднималась.
Разумеется сужу не только по чистоте. Это лишь один из показателей. Страна была совершенно кондовым совком в 2005 году. Один хороший отель на всю Ливию... Но даже не только это. Атмосфера затхлая ощущалась. Потом всё довольно быстро становилось лучше. Видно было например, как рос местный бизнес - прям как на дрожжах. Что не означает, что для него были идеальные условия. Я не журналист, не экономист, не политолог. Общался с ограниченным контингентом людей. Но всё равно. Как-то таксист мне жаловался, что без "хороших отношений" с начальником полиции о любом бизнесе можно забыть. Впрочем это проблема любого арабского государства (да что там - не только арабского). Рассказы о всеобщем довольстве и благоденствии в Ливии - опять же миф. То есть нищих там и вправду нету. Но опять-таки посмотрите фото в моём ЖЖ: например, какой рухлядью торгуют на рынках Триполи. Такое только бедняки покупапать станут. Долже опять же оговориться: за последние годы уровень жизни явно ощутимо вырос. Количество автомобилей на улицах увеличилось в несколько раз.
Ну а чистта - это то. что в глаза бросается. Переход был потрясающий: от мусорной свалки, среди которой торчали дома, к городу, в котором кое-где тротуары мыли шампунем. Я думаю, что руление потихоньку перешло к более продвинутым и прагматичным сыновьям полквника, насмотревшимся всякого в Европе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bamovetz@lj
2011-07-12 12:00 (ссылка)
Все укладывается в то что к 2005 году еще не успели разгрести копившееся во времена блокады. Так же надо учитывать подняти уровня образованности народа, что дело небыстрое.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -