Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-14 16:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ОСЛИК ОБЪЯВЛЕННОГО АРМАГЕДДОНА



Libye, le bras de fer
Le régime du colonel Kadhafi, qui avait repris l'avantage sur les insurgés, est désormais confronté à des frappes aériennes.
Monde 14/07/2011 à 09h37
Le plan «suicidaire» de Kadhadi en cas de prise de Tripoli

Le régime du colonel Mouammar Kadhafi a un plan «suicidaire» consistant à faire sauter la capitale Tripoli en cas d'attaque des forces rebelles, affirme jeudi l'émissaire du Kremlin pour ce conflit, Mikhaïl Marguelov, dans un entretien publié par le quotidien Izvestia.


Ливия: противостояние
Режим полковника Каддафи противостоит повстанцам даже под ударами с воздуха.
План "суицида Триполи", разработанный Каддафи
.

Визит г-на Маргелова в Триполи был, как верно не только отмечает уважаемый  [info]el_murid@lj, пустышкой. Причем, достаточно позорной с точки зрения имиджа РФ, позиционирующей себя, как великая держава. Полковник от встречи отказался, что на языке дипломатии говорит о многом. Сам г-н Маргелов, сознавая это, поясняет, - благо, проверить журналисты не могут, - что "Но во время встречи с премьер- министром Багдади Махмуди мне была передана просьба ливийского лидера встретиться со мной в следующий приезд в Триполи", однако, верить многократно вравшему позору семьи не стоит. Куда вероятнее, что достойный представитель пославшего его, в очередной раз умокнутый лицом в грязь, в очередной же раз, - как в случае с Илюмжиновым, -пытается выглядеть лучше, чем есть. Это, впрочем, не так важно. Место, выбранное для РФ её руководством в ливийском конфликте, давно очевидно. Куда серьезнее другой аспект, на котором заостряет внимание, в основном, зарубежная пресса...

"Режим полковника Муамара Каддафи разработал план "суицида" всего Триполи в случае нападения повстанческих сил на столицу", заявил в четверг представитель Кремля в конфликте, Михаил Маргелов, в интервью, опубликованном газетой "Известия".

"Ливийский премьер-министр заявил в Триполи: "Если мятежники захватят город, мы применим ракеты", -  говорит в этом интервью г-н Маргелов, знающий арабский язык и посетивший Ливию в этом месяце.

"Я думаю, что режим Каддафи имеет план такого самоубийства", - добавил он.

Посланник Кремля также ставит под сомнение предположение о том, что у ливийского режима кончаются боеприпасы. 

"Каддафи не использует ракеты, которые у него есть в изобилии. Это позволяет сомневаться в отсутствии у него оружия.  По логике, конечно, у Триполи должны уже иссякнуть боеприпасы для стрелкового оружия и танков, но у полковника есть множество ракет и масса взрывчатых веществ величина", - объясняет г-н Маргелов.

Г-н Маргелов, представитель президента России по Африке, 16 июня побывал в Триполи, где встретился с различными членами руководства Ливии, в том числе премьер-министром Багдади Махмуди, но не с Каддафи. Ранее он уже ездил в Бенгази, оплот повстанцев в восточной части Ливии, как часть попытки посредничества России.

ы можем полностью решить ситуацию, если не будет полковника, тем более, что реальные рычаги власти в руках премьер-министра и других членов правительства", - вновь заявил он в интервью, опубликованном в четверг. - "Именно эта часть плана должна быть темой прагматичного диалога. Это то, над чем мы работаем"
.

В конце переговоров в среду в Вашингтоне с президентом Бараком Обамой и Хиллари Клинтон, государственный секретарь, министр иностранных дел России Сергей Лавров подтвердил позицию Москвы о том, что мы должны "начать как можно скорее политический процесс" в Ливии. "Мы работаем по различным каналам, как формальных, так и менее формальной", - сказал он, - передает агентство РИА Новости.

А теперь разберемся.

Во-первых,
г-н Маргелов крепко подставил пославших его. Впервые на таком уровне признано, что никаких реальных рычагов в руках полковника нет, вся власть, как многократно говорил сам Лидер, сосредоточена в руках народных представителей, а позиции лично Каддафи базируются исключительно на авторитете и любви народа. То есть, требования к нему "уйти в отставку", в самом деле, лишены всякого смысла. Он останется Каддафи, даже сидя в далеком оазисе. При этом, именно его отсутствие, - отсутствие человека, не имеющего, повторяю, "реальных рычагов", -  условие № 1 "прагматичного диалога". Со всеми прочими "цивилизованные" и их кремлевские холуи говорить готовы. А это означает, что главной причиной нападения на Ливию, в самом деле,  как мы и предполагали, является не "защита гражданского населения" и даже не пресловутая нефть (хотя прихомячить нефть очень хочется), а именно Ливийская Революция - система социального устройства и прямого народовластия, показывающая миру пример "альтернативной" (скажем прямо, настоящей) демократии. Об этом упорно молчали все мировые лидеры. Потому что умные и хитрые. А вот г-н Маргелов, как окончательно выяснилось, дурак, дураку же рот не зашьешь.

Во-вторых,
немедленно бросается в глаза (и мгновенно напрягает) заявление о том, что, дескать, полковник "намерен взорвать Триполи". По сути, получается следующее. Г-н Маргелов признает, что (а) полковник, к огорчению "цивилизованных" располагает солидным арсеналом боеприпасов, (б) пользуется колоссальной народной поддержкой и (в) не меньшей поддержкой властных элит, которые, судя по словам премьер-министра, готовы сражаться до конца. При этом, однако, заявляя, что "в случае нападения повстанцев на Триполи он планирует взорвать весь город". Однако, исходя из событий на фронтах, ни о какой сколько-то серьезной угрозе столице со стороны слабосильных, разрозненных "повстанческих" формирований речи явно не идет. А коль скоро так, есть все основания предполагать, что кремлевская верхушка, винтиком которой является толстощекое чмо, в очередной раз берет на себя функцию рупора, озвучивая то, что ни один "цивилизованный" лидер, будучи в здравом уме, озвучить не решится. Называя вещи своими именами, предрекает огромный взрыв, способный уничтожить весь двухмиллионный Триполи, заранее перекладывая вину на жертву. Те, кто не забыл прозвучавшие месяца полтора назад в моем блоге и осмеянные тогда, как совершенно невероятные, предположения о том, что "цивилизованные", оказавшись в тупике, пойдут на все, вплоть до применения ядерного оружия, легко поймут, что я имею в виду...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lvei@lj
2011-07-14 12:06 (ссылка)
Любопытно узнать как видят мир в Кремле. Ведь статистически идиотов там как и везде. А мир у них другой.
Задавить Социалистическую Джамахерию, как и социалистическую Белоруссию, Кубу ... - это резон, они, ИМХО, становятся врагами, и перестают быть кретинами.
Но, вероятно, я опять упростил, и осветлил картинку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-14 14:11 (ссылка)
А с какой радости Кремль _в наше время_ должен умиляться социализму? акция против Каддафи, конечно, засранство то еще, но _социализму_-то что умиляться?

По мне, так Каддафи выстоит, "мировое сообщество" нежненько сыграет на попятную и в итоге просто "забьет" на "повстанцев".

И причина тут а) ему не дали отходных вариантов, стоять он будет насмерть, после Слобо и Пиночета надеяться на традиционное вестфальское уважение к главам государств (даже вражеских) глупо, а уж после Стросс-Кана и тем более б) арабы там иллюзий не строят ровно никаких, прекрасно понимая, что никакого "гражданского общества" и постиндустриала у них не будет никогда, что все, что у них есть - нефтегаз и система его распределения, и что, если они оную сольют - упадут на уровень Судана.

Все это вместе дает в) ничтожное меньшинство повстанцев. Возможно, что это просто наемники из бриттских ЧВК.

Кстати, а были ли повстанцы вообще? может, этих актеров с автоматами сняли в штате Сонора? а то и в штате Невада?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-14 14:19 (ссылка)
Мне непонятно ваше послание, может я туго соображаю сегодня.
Одна только система обводнения в Ливии стоит всех модернизаций медвепутов.
А постиндустриальное общество вообще миф.
А умиляться социализму - зачем, его надо строить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-14 14:24 (ссылка)
>А постиндустриальное общество вообще миф.

Живем в этом мифе :) другое дело, что общество это крайне лживо и сильно разделяет картинки и реал, но... а кто вообще сказал, что правда восторжествует?

>А умиляться социализму - зачем, его надо строить.

Хватит, один раз уже построили. Достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-14 14:31 (ссылка)
Постиндустриализм, как бы вы сформулировали это понятие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-14 14:40 (ссылка)
Только по совокупности признаков.

Информатизированное общество, когда медийная картинка зачастую становится ценнее физического содержания.

Общество, в котором главнейшую роль (хотя бы по числу занятых и по их суммарной зарплате) начинает играть "сфера услуг" в ее широком понимании, включая такие вещи, как консалтинг бизнесов, мелкое производство по инд. заказам (типа железных дверей), и даже розничная торговля (особенно предметами роскоши, впрочем, понятие "роскошь" при ПИ обществе искажено, см. пункт первый).

Москва - да уже и Подмосковье - именно такова. Запад - тем более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-14 15:04 (ссылка)
Понимаете, без термина плохо. Вы высказываете субъективное мнение, я тоже. Вы говорите, что информатизация, я говорю, что крупное сельское хозяйство, тяжёлая промышленность и опережающи й рост энергомощностей.
Роскошь дело хорошее, но за МКАД её уже нет, всего постиндустриализма в России хватает на несколько городов миллионников.
В США, кстати, ситуация такая же.
Мелкое производство - вообще относится к доиндустриальному обществу и, ИМХО, бесперспективно.
Надо бы термин надыбать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-14 15:49 (ссылка)
Тяжелая промышленность давно в Китае, Индии ("Миттал Стил") и на Украине.

Так уж получилось. В нынешнюю военно-политическую эпоху ЯО ее нет нужды иметь у себя, можно и в заморских (полу)колониях. Собственно, уже бритты могли построить бхопальский завод, другое дело, что линкоры-то все равно в Индии строить не будешь (а если восстанут очередные сипаи? что, метрополии без линкоров оставаться?), а именно на них и уходила значительная часть бриттской стали. Сейчас же линкоры не нужны.

Ну, в США тоже что-то есть, но не этим живут.

С/х США вряд ли много сильнее по тому же мясу, что аргентинское.

И кстати, "тяжеляк" амерский, японский и германский - он весь "умный". Мартен там вызовет такую же улыбку, как и парусный военный корабль. Там электродуговки, причем с ними, как оказалось, выгоднее иметь их кучу мелких, а не несколько гигантских.

А что у нас там в Кривом Роге? а в Донбассе? не мартены ли?

Суть индустриального общества в том, что _главное количество людей, как по счету, так и по сумме зарплат, трудится в индустрии, в основном в тяжелой_. В постиндустриале это _уже_ не так. В США очевидно куда больше официанток, чем сталеваров. Просто выплавка стали на 1 амерского сталевара в разы выше, чем на 1 криворожского.

Роскошь за МКАДом есть. Кому и айфон роскошь, а они-то там и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-14 17:29 (ссылка)
Только один момент. США уже сейчас думает, как бы вернуть тяжелую промвшленность с рабочими местами из Китая.
Пример про официанток прекрасен, только им скоро некого обслуживать будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-15 04:36 (ссылка)
А доказательства того, что США так думают, можно? только, пожалуйста, без ссылок на какого-нить Паршева или Старикова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-15 08:24 (ссылка)
http://worldcrisis.ru/crisis/736796/replic_p
http://www.newsmax.com/US/jobsUnited-Statesoverseasunemployment/2010/10/06/id/372851
http://fromthetrenchesworldreport.com/99ers-only-hope-corporate-traitors-must-return-jobs-to-america/1559
http://allminsk.biz/content/view/4556/315/

Гугл вам в помощь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-14 15:48 (ссылка)
Постиндустриализма не существует. Это выдумки западников, призванные объяснить куче тунеядцев и паразитов, почему они не тунеядцы и паразиты. Мир все еще живет по "Капиталу", нарвится это кому-то или нет.

Несмотря на открытие огромного кластера IT, вообще не решена пробема энергетики и крупных производств, а также с/х.
Эта проблема будет решена, когда производство почти полностью роботизируется.

А у арабов да, проблемы огромные. Потому что в современной экономике арабы не нужны (разве как потребители). Они слишком отсталые при слишком больших амбициях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-15 04:32 (ссылка)
"Капитал" есть книга просто устаревшая, в ней не отражен ряд экономических реалий.

Как научный труд по экономике она устарела в начале 1900х, с появлением маржинализма.

Ну это как теория флогистона в химии примерно. Как придумали водородную теорию кислот - так и похерилась.

При этом противоречие между трудом и капиталом, да, существует. Но к нему не сводится уж совсем все.

>Это выдумки западников, призванные объяснить куче тунеядцев и паразитов,
>почему они не тунеядцы и паразиты.

А это о ком? о буржуазии? так она в ПИ ровно такая же, как в "старом" капитализме.

>Несмотря на открытие огромного кластера IT

Да ИТ вообще мелочи. Самые натуральные. Не мелочи - сфера услуг.

>вообще не решена пробема энергетики

Ну да. Нефть-матушка :) только как это отрицает ПИ?

>крупных производств

Да давно уже решено, массовым внедрением ЧПУ на Западе в 70ые, а также кое-где роботизацией.

Уже сейчас количество мастеров в автосервисах по миру в разы превосходит количество работяг на автозаводах. Вот это и есть ПИ.

>а также с/х.

А что с/х? 1% населения США кормит всю страну. Все решено :) хотя да, решено путем гигантского расхода солярки.

>Эта проблема будет решена, когда производство почти полностью
>роботизируется.

Она уже сейчас решена процентов на 90. А на 100% не будет решена, видимо, никогда.

>Потому что в современной экономике арабы не нужны (разве как потребители).

Именно! Конечно! в старом капитализме они были бы нужны как работяги, а в ПИ - не нужны совсем.

И потребители из них никакие - они ж нищие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-15 04:40 (ссылка)
Да нет, "Капитал" не устареет, пока жив капитализм 8)))

Насчет количества автосервисов - дык просто распределено производство. *)

Не забывайте, что всеь т.н. ПИ существует за счет полурабов из ЮВА, которые шьют, льют и собирают. Как только китаец, вьетнамец и индонезиец с индусом захотят большего... вот тогда весь ПИ в Еуропах и США накроется медным тазом.

Впрочем, услуги - это очень интересная область, где возможно продавать свой труд напрямую, без участия капитала, как ни странно *)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_realistic@lj
2011-07-15 04:56 (ссылка)
>ПИ существует за счет полурабов из ЮВА,

Ну так и есть. Только вот ЮК уже на европейский уровень зарплат вышла.

>услуги - это очень интересная область, где возможно продавать свой труд
>напрямую, без участия капитала

Конечно! только тут уточнение - смотря какие средства производства нужны для оказания услуги, и сколько они стоят. Скажем, для услуг переводчика они вовсе не нужны :) для услуг программиста они нужны дешевые.

Почему плохо сейчас заводскому работяге? а потому что он нет никто и звать никак без станка. Станок стоит ДОРОГО, а современный сильно специализированный станок с западного завода - ОЧЕНЬ дорого, в разы больше годовой з/п работяги.

То, что ср.пр. стоят так дорого, накладывает некий отпечаток на отношение к работяге, который "дешевле своего станка".

Именно потому в автосервисе и в отделке квартир работяге куда лучше, чем на заводе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shadow_of_raven@lj
2011-07-15 05:57 (ссылка)
@Почему плохо сейчас заводскому работяге? а потому что он нет никто и звать никак без станка. Станок стоит ДОРОГО, а современный сильно специализированный станок с западного завода - ОЧЕНЬ дорого, в разы больше годовой з/п работяги.@

В начале индустриализации было ровно так же.

(Ответить) (Уровень выше)

Но ведь
[info]ulyta@lj
2011-07-14 18:06 (ссылка)
кто-то же и руками должен работать, иначе постиндустриальным хомячкам нечего будет есть, надевать и не на чем катаццо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Но ведь
[info]the_realistic@lj
2011-07-15 04:46 (ссылка)
Ну низшие и будут работать руками, средние будут есть, надевать и катаццо, а высшие - дворцы, яхты, личные самолеты.

Все по Платону.

Просто до ПИ почти не было "средних".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Но ведь
[info]ulyta@lj
2011-07-17 02:03 (ссылка)
Ну, с "высшими" как-то понятно. А вот "средних" сменили "низшие" - теперь и работать, и катаццо будут, похоже, они одни. Ведь работа и зарплата на покупки уехала от "средних" ф тёплые края - даже жЫрных пиндосских хомяков начинают исподволь отлучать от кормушки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 14:18 (ссылка)
>>> социалистическую Белоруссию

Бгггг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-14 14:21 (ссылка)
И это всё? Никаких мыслей? Только глупый смех?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 14:23 (ссылка)
Это естественная человеческая реакция на сказанную нелепость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-14 14:31 (ссылка)
Слив засчитан. Быстро вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 14:42 (ссылка)
1. Ликвидация большинства льгот;
2. Сокращение бесплатного и доступного высшего образования (60% всех студентов - платники), расширение списка платных медицинских услуг;
3. Кредиты у МВФ и выполнение их требований (например, заморозка роста зарплат и пенсий, сокращение государственного субсидирования, приватизация гос. активов);
4. Система краткосрочных трудовых контрактов, которой любая акула капитализма позавидует;
5. Отсутсвие независимых профсоюзов и других рабочих объединений, фактическое бесправие работников;
6 Увеличивающееся расслоение между богатыми и бедными, появление крупного частного капитала. Погуглите фамилии Чиж, Пефтиев, Топузидис, например;
8. Полное отсутствие низовой демократии.

Какой это, на хрен, социализм?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-07-14 14:56 (ссылка)
Милейший , какой есть - такой и строим. Не нравится - строй свой. Дома, на балконе. А нам не мешай, бгггг.
Низовой демократии ему не хватает, низовой демократ, плеать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 14:58 (ссылка)
Ты кто такой, мурзилка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-14 15:00 (ссылка)
Он, тот кто строит. вы - тот кто разрушает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 15:02 (ссылка)
Что он строит, простите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-07-14 15:06 (ссылка)
То что ты построить не в состоянии, чучелко. Твоя задача - похлопать на площади, или мудильником в телефоне звонить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 15:07 (ссылка)
Конкретно - что ты строишь, подтявкивая целыми днями Вершинину?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-07-14 15:11 (ссылка)
Дом себе и дочери построил. Заканчиваю 2е здание цеха, кузню в этом году открыли. А ты, милейший, можешь что? Поголодать, пожаловатся на "изменённое сознание" и в итоге опарафинится по полной : "Сегодня, в юбилейный двадцатый день голодовки, я принял решение её прекратить. Несмотря на то, что требования мои не были выполнены даже частично, никаких «положительных сигналов» от власти я не получил, а общественно-политическая ситуация за это время и вовсе дошла до ручки.". Соплё трепливое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex65_65@lj
2011-07-14 15:08 (ссылка)
Ах да! Ты можешь ещё поголодать и поплакать что свеклы не может купить.

Твоя состояние, описаное в твоей самоуничижительной фразе "Мне позволительно так думать, я сейчас в изменённом состоянии сознания нахожусь", похоже перешло в перманентную стадию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 15:11 (ссылка)
Так что ты строишь, балаболка, пропадая целыми днями в этом блоге?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-07-14 15:13 (ссылка)
ИЧСХ, "балаболкой" меня называет жузнализд - неудачник, ояебу....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 15:41 (ссылка)
Так что ты строишь, мурзилка, попукивая в интернетах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-07-14 15:46 (ссылка)
Журнализд, тебя заклинило? На 4 коммента выше посмотри, или тебе, как слепенькому ссылку дать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 15:49 (ссылка)
Ты всё это построил, не вылезая из блога Вершинина, балаболка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-07-14 15:55 (ссылка)
Именно так. Не вылезая. Ты так не умеешь? Ты умеешь только ныть про "корабль счастливых уродов" и нихера не делать?
Иди ещё поголодай, авось ещё один продукт в результате твоего "изменённого состояния" у тебя пропадёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lvei@lj
2011-07-14 15:27 (ссылка)
Прощения вам надо у народа Белоруссии просить. Может и простят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 15:40 (ссылка)
Народ Беларуси - это я, подстилка ты диктаторская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О, yess..
[info]alex65_65@lj
2011-07-14 15:48 (ссылка)
Это видно, какой ты народ, бггг : "Смотрел бы я на этот кармически заслуженный баттхёрт, нащупывал сладостно в кармане дензнаки с портретами мёртвых заокеанских президентов и злорадствовал. Так тебе, мол, и надо, проклятый авторитарно-консервативный электорат, глодай объедки!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О, yess..
[info]ext_462147@lj
2011-07-14 15:50 (ссылка)
Иди уже второе здание цеха заканчивай, балаболка.у

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О, yess..
[info]alex65_65@lj
2011-07-14 15:56 (ссылка)
Мэн Да спросил Учителя, можно ли в ночное время суток составить далеко идущие замыслы или хотя бы приблизиться к постижению главного.
Конфуций отвечал: "Уху! Глупец! Благородный муж ночью отдыхает!".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lvei@lj
2011-07-14 17:27 (ссылка)
Весь? А у вас нейронов в мозгу на такую шизофрению хватит?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lvei@lj
2011-07-14 14:59 (ссылка)
1. Поддержание всех льгот, которые может вынести небольшая страна, находящаяся, к тому же, во враждебном окружении.
2. Бесплатная медицина и образование.
3. Тщательное соблюдение законности.
4. Успешная борьба с сиротством.
5. Леса полные дичи и реки полные рыбы - как результат жёсткой борьбы с браконьерами.
6. Трудовое законодательство защищающее работника.
7. Бескомпромиссная борьба с диверсантами и агентами влияния.
Что может, белорусский народ делает, ему тяжело, а подобные вам радуются каждой промашке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_462147@lj
2011-07-14 15:01 (ссылка)
Вы бы сразу сказали, что вы идиот, я бы не распрягался тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-14 15:29 (ссылка)
Вы совершенно зря распрягались. И дело не во мне. Запряжённый вы гораздо полезнее.

(Ответить) (Уровень выше)

Социалистическая Беларусь.
[info]budzimir@lj
2011-07-14 17:13 (ссылка)
1) Ну да, ну да, кругом ураги. Это вы про Россию, которая до сих пор некисло так дотировала белорусскую экономику?

2) Общеобразовательные школы, чтобы вы знали, бесплатны во всём мире, ну или почти во всём. (Поговаривают, будто бы в Китае за обучение в школе нужно платить, но я не могу этого сейчас проверить.) Что касается высшего образования, я уже говорил, но вы как будто не слышали, то в Беларуси 60% всех студентов - платники. А те, что учаться бесплатно, должны либо отработать два года, либо оплатить своё обучение, если их предложенное место не устраивает.

В Украине формально тоже бесплатная медицина - там что, социализм?

3) Что?! Законность - это вообще что-то очень далёкое от наших широт. Но даже если бы было так, социализм здесь причём?

4) В Европе нет детских домов, в США нет детских домов, есть система усыновления, система патронатных семей. Её же стараются внедрить и в Беларуси. Но причём здесь социализм?

5) Даже если так, социализм здесь причём?

6) Система краткосрочных контрактов - это законодательство, защищающее работника? Да вы упоротый!

7) Что бы эта фигня ни означала, социализм здесь причём?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]lvei@lj
2011-07-14 17:55 (ссылка)
1. Кредиты - не дотации, разная суть.
2. Везде или почти везде? Вот у нас скоро станет платным.
3. Законность - основа для планирования, есть законность - планируем жизнь спокойно, нет - живём в страхе.(Входя в государство я не спрашиваю, справедливы ли его законы, я спрашиваю - исполняются ли они).
4. В Европе и США миллионы беспризорников. Гугл вам в помощь.
5. Рачительное управление своей страной, борьба с расхитителями общенародной собственности.
6. Краткосрочные контракты вы откуда взяли, дайте ссылку, что ли на трудовое законодательство.
7. Это то, что вас ждёт, если не сбежите раньше.

При чём тут Лужков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]massaraksh7@lj
2011-07-14 19:42 (ссылка)
Ну причем тут кредиты? Кредиты - тоже, но, главное, нефтепродукты по низкой цене, которые Лукашенко перепродавал по мировой. Это что, не дотация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]lvei@lj
2011-07-15 08:30 (ссылка)
А пруфлинк на описание сего события? ОБС не предлагать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]massaraksh7@lj
2011-07-15 09:21 (ссылка)
h_ttp://www.vz.ru/economy/2011/1/25/463787.html
"...В эту сумму, однако, не входит "гуманитарная помощь" "братскому государству Белоруссии". Всего Минск закупает у России больше 20 миллионов тонн нефти, из которых часть направляет на внутренний рынок, а большую часть либо перерабатывает, либо перекачивает в Европу. Тем не менее, с Белоруссии экспортная пошлина не взимается, вернее, взимается, но в очень льготном режиме: в 2009 году Россия брала себе только 35,6 процента от обычной пошлины. При этом Минск унифицирует свои пошлины с российскими. Таким образом, почти две трети доходов от продажи нефти Белоруссия оставляла себе..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]lvei@lj
2011-07-15 09:39 (ссылка)
ЭЭЭЭ..., я же просил. Мне нужны пруфы, а не ОБС. Взгляд.ру - типичный новостной желток, думаю вы и сами это понимаете.
Может есть анализ экономистов, можно с противоположных сторон, для отсеивания пристрастий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]massaraksh7@lj
2011-07-15 13:43 (ссылка)
А смысл? Вас никакие пруфы не переубедят. Ибо на любой анализ экономиста, не вписывающийся в Ваше мировоззрение, Вы всегда скажете, что он необъективен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]lvei@lj
2011-07-15 13:52 (ссылка)
А дело не во мне. Тут много людей, кого-то и переубедите. Дискуссии в ЖЖ ведутся, в основном, для третьих лиц.
Приведите факты, а мои комментарии не читайте, чем не вариант?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]massaraksh7@lj
2011-07-15 14:19 (ссылка)
Земля плоская. Попробуйте доказать обратное. Только не ОБС, а с пруфлинками на надёжные источники (естественно, надёжными их должен признать я).
Я уже писал, что на теологические темы не спорю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]massaraksh7@lj
2011-07-15 13:47 (ссылка)
И, какой, кстати, анализ экономистов нужен для того, чтобы установить простой факт: продаёт Белоруссия нефть, или нет? При условии, что собственной у неё нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]lvei@lj
2011-07-15 13:53 (ссылка)
Дак факты по продаже, по ценам на входе и выходе, по зачетам платежей.
А то Медведев с Газпромом как обделались недавно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]prahrama@lj
2011-07-22 21:14 (ссылка)
Про универы:
Вот тут достаточно любопытное обсуждение началось http://www.prahrama.by/node/351 по поводу того, не стоит ли пару универов оставить, остальные в техникумы всякие переделать

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]obivatel_ua@lj
2011-07-14 23:10 (ссылка)
Бесплатная медицина здесь только как право бесплатно откинуть копыта, или у вас родственники ни разу серьёзно в больницу не попадали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]obivatel_ua@lj
2011-07-14 23:12 (ссылка)
пардон, я говорил об Украине, которую вы привели в пример.
Так что нет у нас никакой БЕСПЛАТНОЙ медицины за пределами "лоб зелёнкой помазать".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Социалистическая Беларусь.
[info]lvei@lj
2011-07-15 08:36 (ссылка)
Чем меньше государство, тем выше риски. Украина риски полностью использовала, войдя в ВТО, 10 лет устраивая парламентско-президентский цирк, рассорившись с Россией, дав волю недобитым бендеровцам.
Белоруссия обходила риски, конечно по возможности, результаты для сравнения на лице :).
Про нас не пишу, не хочу материться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -