Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-24 22:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЛЕВ И ОВНЫ



Вообще-то, не планировал. Но очередная серия комментов в стиле "Оле, Россия!" по мотивам постинга "Кемски волости", где речь идет о дрейфе Киева на запад при благосклонном непротивлении Кремля, сделала ответ неизбежным. Может быть, прочитав, перестанут пережевывать одну и ту же унылую тянучку. А я этот текст, написав, причесывать и уточнять не буду...

Так вот, хорошие мои, мне осточертело слушать из разу в раз одно и то же. Типа, "не наезжайте на Россию", "Россия никому ничем не обязана", "Другой России у нас для вас нет" и так далее, с непременным нервным тиком, стоит лишь сказать, что руководство РФ делает (уже сделало) окормляемую территорию сателлитом США. Мой вам совет: не злоупотребляйте вообще термином "Россия". Россия и РФ - разные сущности, как разные сущности, - при одинаковом наименовании, - Македония эпохи Аргеадов и Бывшая югославская республика Македония. Россия - это Великия, Малыя и Белыя Русь, взятые вместе, плюс еще некоторые естественно прилегающие территории (но, разумеется, без лишнего и ненужного). Это хорошо понимали те, кто рвал (и разорвал) ее , создавая "национальные государства", и это хорошо понимают те, кто, - пока их спрашивают,  ни за что не позволит прийти к власти хотя бы в одном из обрывков России реальным интеграторам. И должен сказать вам, удивительные мои, что вы, - именно вы, - уже сдались. Капитулировали. В ваших смиренных мозгах уже нет России. Для вас придуманные кем-то РФ, Украина и Белоруссия - не части единого целого, а разные страны, населенные разными народами. Вот только того вы не хотите (стыдно, страшно, понимаю) признать, что Украина-то и Белоруссия, как окончательный продукт, заказчиков вполне устраивают, а вот РФ - нет, и потому вам, смиренненькие мои, предстоит увидеть еще немало метаморфоз. Может быть, - не особо верю, но надеюсь истово, - в итоге, Россия, которую вы сдали, все-таки возродится из ничего. Но это уже будет не ваша Россия. 

Дальше. Вы постоянно тычете мне в глаза местом проживания. Дескать, хули издалека "сеять пессимизм и поливать грязью". Нет, дескать у тебя (у меня, то есть) такого права. Отвечаю: есть. Потому что я десять лет, от звонка до звонка, и порой в очень интересных местах, - минимум пять френдов могут это подтвердить, - делал все для того, чтобы обрывки страны поползли друг дружке навстречу. А потом еще десять лет, - опять от звонка до звонка, - делал все, чтобы хотя бы "национальные государства" не оседлали уроды, имеющие четкое задание сделать слияние невозможным. В эти два десятилетия у меня вместилось очень многое, включая пулю около сердца, и маму, которая эту пулю не пережила. О цистернах грязи даже не говорю, как о не заслуживающем внимания. И за эти два десятилетия я насмотрелся на все разновидности представителей "элит", - и московских, и киевских. Стоило появиться хоть кому-то, кому, казалось, можно верить, - и к ним ехали ходоки от множества людей, готовых на многое, и просили, и предлагали. Но как только речь заходила о конкретных делах, все эти говорливые и, казалось бы, способные возглавить или хотя бы реально помочь, спрыгивали с поезда, и телефоны их переставали отвечать. А на экранах, в ходе ток-шоу, они несли все ту же пургу. Исключения? Да, были. Но и в Киеве, и в Москве, - особенно, - стоило им заявить о себе, и они мгновенно улетали в кювет. И это в лучшем случае. Так что, гордые вы мои, завяжите с вопросами насчет имею ли я право. Если, конечно, кто-то из вас не сделал больше. 

Собственно, все. 




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-24 17:42 (ссылка)
ну так гораздо проще и приятнее жить с мыслью, что там наверху сидят добрые, но оклеветанные дяди, которым только дать чуть-чуть времени - и они поднимут Россию с колен, раздадут всем печенек и сделают хорошо. или что всем уже хорошо, только некоторые почему-то этого не видят, а то и порочат светлый образ.

потому что нарисованная вами картина - она конечно проста и реальна, но уж более страшна и вызывает нежелаемые выводы)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-07-24 17:45 (ссылка)
Какие будут Ваши предложения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-24 17:47 (ссылка)
мои предложения чего именно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-07-24 17:55 (ссылка)
Надо менять ситацию как-то, нет? Ну вот что делать с тем, что многие считают "..так гораздо проще и приятнее жить с мыслью, что там наверху.." ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sl_lopatnikov@lj
2011-07-24 17:59 (ссылка)
Менять ситуацию надо очень просто: для начала начать узнавать друг-друга повсюду? На улицах, в магазинах, в метро, за границей - везде. И если мы дуем встречать друг-друга по несколько раз в день, возникнет возможность реального большого объединения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-07-24 18:06 (ссылка)
Звучит красиво, но это не просто. Если со всеми на улице здороваться, то и дня не пройдёт без неприятностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kobralisin@lj
2011-07-24 18:22 (ссылка)
речь идет о знаках отличия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2011-07-24 18:42 (ссылка)
-Во имя господа!
-Именем Его!
)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_474754@lj
2011-07-24 19:37 (ссылка)
:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kir16@lj
2011-07-24 20:02 (ссылка)
А подставьте вместо "Господа" нужное - чем плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-24 20:15 (ссылка)
Может, масонские знаки завести? или значки какие вроде желтой звезды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kir16@lj
2011-07-24 20:49 (ссылка)
Насчет желтой звезды - это Вы ассоциируете с отрицательным. А так - почему бы и не завести?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kir16@lj
2011-07-24 20:51 (ссылка)
Речь, по сути, идет о революции, то есть коренном перевороте. А до сих пор только так делались революции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-24 20:56 (ссылка)
Вы не забыли, чем кончили Робеспьер с Дантоном или Троцкий с Бухариным?.. Хватит уже, наигрались в эти игрушки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kir16@lj
2011-07-24 21:30 (ссылка)
Вообще-то начали с того, что "Менять ситуацию надо очень просто: для начала начать узнавать друг-друга повсюду? На улицах, в магазинах, в метро, за границей - везде. И если мы дуем встречать друг-друга по несколько раз в день, возникнет возможность реального большого объединения"
Посмотрите выше.
Менять ситуацию сказал не я.
А то, что революция убивает революционеров уже известно. Вы боитесь оказаться на месте Дантона, Троцкого т .т.д. - не пытайтесь менять ситуацию (положение вещей).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikuli_shna@lj
2011-07-25 03:26 (ссылка)
Разве речь о личных судьбах робеспьеров? Главное ведь, что после этого страна не кончилась, а началась!
Здесь даже неважно, хорошие или плохие они, эти люди, были, и что за дела при жизни творили. Главное, чем это увенчалось в исторических масштабах страны и мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-07-29 05:55 (ссылка)
> Главное ведь, что после этого страна не кончилась, а началась!

Франция до ВФР - общеевропейский, а то и мировой гегемон. Вся образованная Евразия, от Лиссабона до Камчатки, говорит по-французски. Франция после ВФР, наполеоновских войн и Венского конгресса - увы, второразрядное государство. :-(

> Главное, чем это увенчалось в исторических масштабах страны и мира.

Чжоу Эньлай как-то сказал, что судить о долгосрочных последствиях Великой французской революции еще рано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2011-07-24 20:49 (ссылка)
Да ничего, но ассоциации... )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ryghtvan@lj
2011-07-24 18:54 (ссылка)
Вот это и плохо, что мы на улице друг с другом не здороваемся. Вон, в Испании в любом присутственном месте Вам скажут: "Hola!" А у нас если не нахамят, и то счастье. Вы правильно отметили: у нас если с кем поздороваешься, так ещё и люлей огребёшь. На самом деле, в России по улицам очень мрачный народ ходит, озабоченный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kir16@lj
2011-07-24 20:03 (ссылка)
Простите, если в профиле указано, не смотрел, Вы в Москве живете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2011-07-24 20:09 (ссылка)
Неа, не в Москве. Но я, кажется, Вас понял - в Москве люди ещё злее, чем в провинции: ритм жизни у москвичей нервический - полжизни проводят в дороге на работу и с работы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kir16@lj
2011-07-24 20:33 (ссылка)
Да, Вы поняли. Не знаю, как у Вас, а у нас в Смоленске я здороваюсь со всеми соседями по обоим корпусам дома, и заходя в больницу, или в налоговую, или в сервисную службу (присутственные места?) говорю: "Здравствуйте. Кто крайний?". Мне ни разу не нахамили, хотя и не всегда здоровались в ответ. За кем вставать
указывали всегда.
Да и по улицам народ ходит вполне доброжелательный, таково мое впечатление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А это ещё и от города зависит
[info]ryghtvan@lj
2011-07-24 20:53 (ссылка)
В городах, где с советских времён много крупных производств, на которых занята малоквалифицированная рабсила, и нравы грубее - в Нижнем Новгороде или моём родном Ярославле хамство - вторая натура слишком у многих, зато в тихом Пскове, где из производств выделялся только приборостроительный завод, напротив, люди радушнее. А уж об образцовом порядке в Военных городках или повышенной интеллигентности жителей академгородков и говорить излишне. Но в целом, по моим не очень богатым впечатлениям от поездок в Западную Европу, там люди живут спокойнее, увереннее в завтрашнем дне. Между нами и европейцами разница в том, что европейцы приучены не влезать в чужую личную жизнь, но обладают повышенным градусом социальной ответственности, в то время как русские лезут в чужие дела сплошь и рядом, но если что серьёзное случится, ведут себя по принципу "моя хата с краю". Определение неакадемическое и не претендующее на истинность в последней инстанции, но мне видится именно так. Я думаю, что эти негативные черты не врождённые для русского человека - просто у нас была тяжелейшая история в XX в.: не каждый народ из подобных пертурбаций вообще выходил живым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это ещё и от города зависит
[info]kir16@lj
2011-07-24 21:20 (ссылка)
Я не хочу судить по производствам, да и в Смоленске есть (были) только авиационный завод (на моей памяти легкая авиация типа Як-18, потом Ак-42, что еще - не знаю), автоагрегатный завод - комплектующие для ЗИЛа, электроламповый завод, завод Искра - клоны первых персоналок IBM и, изначально, периферийные для мини-ЭВМ. Завод Диффузион - микросхемы. Минимум два ЖБИ.
Живя в Смоленске свою сознательную жизнь до поступления в институт я видел и откровенное хамство, и - не хотел этого слова - интеллигентную вежливость, и девочек из хороших семей, которые позволяли все, кроме "этого".
Учась в Москве я видел чуть больше.
И все равно, ретроспективно, не могу сказать что русские "если что серьёзное случится, ведут себя по принципу "моя хата с краю"
Может быть сейчас, когда я сижу в основном дома и именно моя хата с краю - тогда это грустно.
Извините, если сумбурно, у нас уже поздно (или рано?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это ещё и от города зависит
[info]ryghtvan@lj
2011-07-24 21:43 (ссылка)
Уууу, так у вас были, в основном, высокоточные производства, причём не особо крупные - как следствие, персонал на них подбирался поинтеллигентнее.
Зато в моём городе - такие гиганты, как Моторный завод (литейка - наше всё), Шинный завод (например, каландровый цех, где здоровенные бабы таскают корд рулонами), лакокрасочные предприятия, с проходной которых мужчины выползают на четвереньках в состоянии алкогольного опьянения, сажевый завод, завод силикатного кирпича. Есть, конечно, и более умные производства, как, например, электромашиностроительный и радиозаводы, но не их персонал определяет характер жителей города. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это ещё и от города зависит
[info]kir16@lj
2011-07-24 22:13 (ссылка)
Все возможно. Я был в Ярославле дважды - в не совсем сознательном возрасте (три года, около 1980), и на сборах в Зенитно-Ракетно-Командном, аббревиатуру не припомню до сих пор (1994). Вы это училище должны знать. Общее впечатление - хочу жить в Ярославле.
Я всегда воспринимал этот город как процветающий по сравнению со Смоленском.
И Вы упустили из виду наши ЖБИ и Ламповый завод (последний = ртуть, периодичнски закрывали школы из-за зартучивания)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это ещё и от города зависит
[info]ryghtvan@lj
2011-07-24 22:28 (ссылка)
Понимаю. Первое впечатление от Ярославля у всех положительное, так что Вы не единственный, кто хочет у нас жить. :-) И, в принципе, на фоне соседних регионов город достаточно зажиточный. Но люди грубоваты, и это тоже правда. Но самое печальное - экология. :-( Конечно, не Челяба, но в Москве пятилетней давности воздух был и то почище (сейчас в Москве уже от автомобильных паров не продохнуть, но тогда было не всё так плохо). Зенитно-ракетное училище пока ещё существует несмотря на сердюковские поползновения к его закрытию, но вот единственное в Союзе военно-финансовое училище было пару лет назад ликвидировано.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы опять абстрагируете по-профессорски
[info]alexandr_palkin@lj
2011-07-24 19:43 (ссылка)
Тут все - вожди, но без своего племёни. Ибо - самодостаточны, а родовой строй Витте со Столыпиным и большевики-троцкисты порушили. Вот Вы, профессор. Я Вас протестировал на устоичивость и был забанен, ибо Вы сильно расчувствовались, как истиный вождь племени без чувство юмора, ибо вождю это иметь не положено. И я Вас просто удалил из ленты, чтобы не нервничать, читая некоторые переизбыточные тезисы. Хотя - это потеря. Но пришлось выбирать. Но вряд ли кто скажет, что я меньше Вас люблю Россию, даже не потому, что я живу в ней и "валить" не собираюсь ни при каком раскладе, как и идти в пенсионеры (на том свете попенсионерю ближайшие 17 миллиардов лет, как считают астрофизики). Короче: каждому вождю собрать по "племени" и на "совет племён". А там разберёмся. Иначе нам дико-полесско-горскую общину клептоманов-любителей численно не преодолеть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы опять абстрагируете по-профессорски
[info]putnik1@lj
2011-07-24 19:52 (ссылка)
А я вот не вождь. Не Текумзе. Я боевой шаман. И что мне делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы опять абстрагируете по-профессорски
[info]martin_voitel@lj
2011-07-24 19:59 (ссылка)
Камлать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы опять абстрагируете по-профессорски
[info]putnik1@lj
2011-07-24 20:45 (ссылка)
Камлаю. Тенскватава вон камлал-камлал, и докамлал-таки до Типпекау.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы опять абстрагируете по-профессорски
[info]martin_voitel@lj
2011-07-24 20:54 (ссылка)
Полную гарантию, как известно, дает только страховой полис.

Но если записывать себя заживо в покойники - тогда точно проиграешь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы опять абстрагируете по-профессорски
[info]alexandr_palkin@lj
2011-07-24 20:10 (ссылка)
Сам вроде того. Свою дозу бритхимии получил в марте 1993, когда пытался политически (вёл переговоры с молодыми идиотами из "Смена-Новая политика, что кураторам раздрая очень сильно не понравилось)остановить неизбежный огктябрь. Вот только, вроде, здоровье достаточно собрал. Так что и вас, и Ваши тексты понятны. А шаман больше, чем вождь

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы опять абстрагируете по-профессорски
[info]sl_lopatnikov@lj
2011-07-24 20:04 (ссылка)
Ну что вы. Просто вы показали себя религиозным мудаком. А мудаков я традиционно баю. Ничего личного. Никаких эмоций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы опять абстрагируете по-профессорски
[info]alexandr_palkin@lj
2011-07-24 20:14 (ссылка)
Ой, профессор, у нас ночь, а вы заставляете смеяться. Людей поразбужу. Вот видите, даже в вожди племени не годитесь, ибо сверхрелигиозны, т.к. атеизм - это СУПЕРРЕЛИГИЯ, а вы за него готовы из Узи с бедра. Простите, больше не могу. Буквы не вижу. но за весёлые минуты, огромное спасибо. Вы прямо как из подвального хора в Собачьем сердце. Твёрдый троцкист

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikuli_shna@lj
2011-07-25 03:20 (ссылка)
Идею со значками приветствую. Это будет такой постоянный, долгоиграющий положительный флешмоб. Вполне современная технология. И куда более действенная, чем получасовые флешмобы на площадях.

(Ответить) (Уровень выше)

Может, на аватарах значки поставить?
[info]mikuli_shna@lj
2011-07-25 03:22 (ссылка)
А давайте, для начала, такие значка на аватарах поставим. И посмотрим сколько нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может, на аватарах значки поставить?
[info]_k1@lj
2011-07-25 14:45 (ссылка)
Ну вот, например. Не совсем то, конечно, но задумка и реализация схожи.
http://individualizmu.net/

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Может, на аватарах значки поставить?
[info]martin_voitel@lj
2011-07-26 16:32 (ссылка)
Было уже - беркемовские номера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-24 18:18 (ссылка)
а я тоже всю жизнь думала, что у нас все хорошо. и если бы не прониклась симпатией к Каддафи, так бы и продолжала думать наверное.

а сейчас я думаю только о Ливии, и места для России в моей блондинистой голове не остается. тем более что я уезжаю отсюда и вряд ли вернусь.

поэтому я не буду давать свой ответ на этот вопрос, он получится жестоким и непатриотичным))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asharky@lj
2011-07-24 18:25 (ссылка)
ОК.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-07-24 20:56 (ссылка)
В Ливию, небось... Тупо завидую...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-24 21:46 (ссылка)
так Лев Рэмович, давайте и вы к нам))

это же я хрен с бугра, строго говоря, для посольства, несколько месяцев пороги обивала и всех подряд упрашивала, чтобы за меня поручились - а вас, если я не ошибаюсь, знают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]massaraksh7@lj
2011-07-24 21:48 (ссылка)
Рыба ищет, где глубже... )

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -