Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-24 22:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЛЕВ И ОВНЫ



Вообще-то, не планировал. Но очередная серия комментов в стиле "Оле, Россия!" по мотивам постинга "Кемски волости", где речь идет о дрейфе Киева на запад при благосклонном непротивлении Кремля, сделала ответ неизбежным. Может быть, прочитав, перестанут пережевывать одну и ту же унылую тянучку. А я этот текст, написав, причесывать и уточнять не буду...

Так вот, хорошие мои, мне осточертело слушать из разу в раз одно и то же. Типа, "не наезжайте на Россию", "Россия никому ничем не обязана", "Другой России у нас для вас нет" и так далее, с непременным нервным тиком, стоит лишь сказать, что руководство РФ делает (уже сделало) окормляемую территорию сателлитом США. Мой вам совет: не злоупотребляйте вообще термином "Россия". Россия и РФ - разные сущности, как разные сущности, - при одинаковом наименовании, - Македония эпохи Аргеадов и Бывшая югославская республика Македония. Россия - это Великия, Малыя и Белыя Русь, взятые вместе, плюс еще некоторые естественно прилегающие территории (но, разумеется, без лишнего и ненужного). Это хорошо понимали те, кто рвал (и разорвал) ее , создавая "национальные государства", и это хорошо понимают те, кто, - пока их спрашивают,  ни за что не позволит прийти к власти хотя бы в одном из обрывков России реальным интеграторам. И должен сказать вам, удивительные мои, что вы, - именно вы, - уже сдались. Капитулировали. В ваших смиренных мозгах уже нет России. Для вас придуманные кем-то РФ, Украина и Белоруссия - не части единого целого, а разные страны, населенные разными народами. Вот только того вы не хотите (стыдно, страшно, понимаю) признать, что Украина-то и Белоруссия, как окончательный продукт, заказчиков вполне устраивают, а вот РФ - нет, и потому вам, смиренненькие мои, предстоит увидеть еще немало метаморфоз. Может быть, - не особо верю, но надеюсь истово, - в итоге, Россия, которую вы сдали, все-таки возродится из ничего. Но это уже будет не ваша Россия. 

Дальше. Вы постоянно тычете мне в глаза местом проживания. Дескать, хули издалека "сеять пессимизм и поливать грязью". Нет, дескать у тебя (у меня, то есть) такого права. Отвечаю: есть. Потому что я десять лет, от звонка до звонка, и порой в очень интересных местах, - минимум пять френдов могут это подтвердить, - делал все для того, чтобы обрывки страны поползли друг дружке навстречу. А потом еще десять лет, - опять от звонка до звонка, - делал все, чтобы хотя бы "национальные государства" не оседлали уроды, имеющие четкое задание сделать слияние невозможным. В эти два десятилетия у меня вместилось очень многое, включая пулю около сердца, и маму, которая эту пулю не пережила. О цистернах грязи даже не говорю, как о не заслуживающем внимания. И за эти два десятилетия я насмотрелся на все разновидности представителей "элит", - и московских, и киевских. Стоило появиться хоть кому-то, кому, казалось, можно верить, - и к ним ехали ходоки от множества людей, готовых на многое, и просили, и предлагали. Но как только речь заходила о конкретных делах, все эти говорливые и, казалось бы, способные возглавить или хотя бы реально помочь, спрыгивали с поезда, и телефоны их переставали отвечать. А на экранах, в ходе ток-шоу, они несли все ту же пургу. Исключения? Да, были. Но и в Киеве, и в Москве, - особенно, - стоило им заявить о себе, и они мгновенно улетали в кювет. И это в лучшем случае. Так что, гордые вы мои, завяжите с вопросами насчет имею ли я право. Если, конечно, кто-то из вас не сделал больше. 

Собственно, все. 




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Слушайте, ну что я Вам буду объяснять?
[info]martin_voitel@lj
2011-07-29 05:43 (ссылка)
Как сейчас помню - осенью 2004, в разгар оранжада, пытался убедить украинских товарищей, что в России нечто аналогичное было в августе 1991 и никому счастья не принесло... ответом было одно: "Вы - монголофинноугорские унтерменьши, поэтому у вас и не вышло, а мы щирые эуропейци, и у нас всё получится!" Решили наступить на все наши грабли 90-х - волному воля...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А что Вы можете объяснить? :)
[info]miguel_kud@lj
2011-07-29 09:55 (ссылка)
Как говорится, в Киеве Бузина, а в Чикаго Чумаченко. Для того чтобы разобраться с вопросом о целесообразности "затягивания поясов" на Украине, причём именно по рецептам МВФ, нужны не поверхностные аналогии с внешне похожей исторической ситуацией, а конкретный анализ, основанный на специальных знаниях и реальных данных. Это чисто экономический, даже технократический вопрос, не обусловленный политическими симпатиями и антипатиями и не имеющий отношения к проблеме независимости Украины и отдельности её от России, к оранжевой революции. Ну а факт остаётся фактом: уже предпринятые действия правительства Януковича-Азарова спасли страну от дефолта, угрожавшего ей не позднее первого полугодия, ибо усилиями Тимошенко Украина на всех парах неслась по пути Греции, только без доброго дяди в лице Евросоюза. Непонятно, хватит ли политической воли додавить программу экономии до конца - думаю, если в этом году всё успеют провернуть, то пронесёт. Никто не говорит, что Украина начнёт быстро развиваться, аки Сингапур, но дефолта в обозримом будущем (если останется это правительство) не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Действительно, не будем уходить от темы.
[info]martin_voitel@lj
2011-07-29 12:27 (ссылка)
Проблема только в том, что так нравящееся Вам правительство Януковича - Азарова всеми силами отмахивается от любых предложений России, направленных на экономическую интеграцию постсоветских государств (о вступлении в Таможенный союз и т.д.), надеясь получить для Украины какой-то "приставной стульчик" в Европе. А МВФ - он всем советует "программу экономии". Если российский опыт по этой части для Вас не показателен, посмотрите, что ли, что из этого вышло в Мексике, Аргентине или Индонезии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Действительно, не будем уходить от темы.
[info]miguel_kud@lj
2011-07-29 15:03 (ссылка)
>Проблема только в том, что так нравящееся Вам правительство Януковича - Азарова всеми силами отмахивается от любых предложений России, направленных на экономическую интеграцию постсоветских государств (о вступлении в Таможенный союз и т.д.), надеясь получить для Украины какой-то "приставной стульчик" в Европе.

Верно, потому что чисто экономически целесообразность вступления в ТС для Украины на данном этапе неочевидна. Как бы мне этого ни хотелось по политическим соображениям, я не могу ругать правительство за рациональное поведение.

>А МВФ - он всем советует "программу экономии". Если российский опыт по этой части для Вас не показателен, посмотрите, что ли, что из этого вышло в Мексике, Аргентине или Индонезии...

Читайте меньше мусорной левой публицистики, клевещущей на МВФ, и будет Вам счастье. Везде были внутренние причины, а вовсе не злобный МВФ. Про ход развития кризиса в Индонезии посмотрите, например, "Из третьего мира в первый Ли Куан Ю", по поводу Латинской Америки мои источники, к сожалению, менее популярны. Если коротко, то аргентинцы за весь век привыкли ничего не делать и деньги получать, оттого никакие либеральные реформы у них не шли - всё время сопровождали реформирование залезанием в долги, если не государства, то частного сектора. В Мексике более сложные причины отставания, но и там страна жила не по средствам, пока не нарвалась на кризис 1994 года. И ничего - перестали поддерживать песо, меньше набирают долгов, сменили режим с проворовавшейся партии на нормальную, и она сейчас неплохо развивается, например, за 2000-е куда-то ушла вопиющая нищета, бросавшаяся в глаза туристам, несмотря на все трудности. И полицейские, кстати, там уже не толстые, а нормальные. Война с наркомафией - ну, она была неизбежна на той стадии, до которой довела дело предыдущая правящая партия; даже в ходе этой войны убийств на душу населения меньше, чем в России. Вообще, Латинская Америка сейчас (в среднем) неплохо развивается, стабильно снижается бедность и всё такое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Действительно, не будем уходить от темы.
[info]martin_voitel@lj
2011-07-29 19:20 (ссылка)
> Верно, потому что чисто экономически целесообразность вступления в ТС для Украины на данном этапе неочевидна.

На этот счет есть и иное мнение. (http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/74757) Обратите внимание, кстати, на ранг автора статьи по ссылке. А каковы экономические выгоды Украины от ЗСТ с ЕС?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -