Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-10-21 11:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПРЕДАТЕЛЬСТВО
 
 

Сюжет, други, конечно, в первую очередь интересен для коллег-историков, которых среди вас, мне на радость, немало, причем всяких, и славистов, и античников, и "европейцев". Но, думаю, не только им. Ибо забавно. Вчера, уже ближе к ночи, по приглашению уважаемого [info]te_el@lj заглянул на форум, который он модерирует. Поскольку обсуждался один из моих текстов, подумалось, что правильно и этично самому дать некоторые пояснения. Ну и дал. После чего, по ходу беседы вдруг почувствовал что-то очень и очень не то. Вроде бы и я, и уважаемые собеседники общались по-русски, спокойно, внятно, что-то аргументируя, - а я вдруг перестал понимать, о чем идет речь. Списав все на усталость, отложил на утро, которое мудренее. Но и по утреннему прочтению непонимание не прошло. Если кто объяснит, почему, буду очень благодарен. 


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Слово предатель
[info]putnik1@lj
2010-10-21 08:06 (ссылка)
Мелким полузабытым князьком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово предатель
[info]troechnik@lj
2010-10-21 08:27 (ссылка)
Скорее всего. Но если бы главная сшибка была с Александровичами, то могли и припомнить предка, лизоблюда татарского, коварно погубившего гуманитарные миссии из Евросоюза :) Нет?

Интересно Ваше мнение по-поводу Иоханана бен Заккая. Герой? Предатель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово предатель
[info]putnik1@lj
2010-10-21 08:36 (ссылка)
Он ничуть не политик. И (в отличие от Исифа Ф.) не предатель. Не коллаборационист. Он - человек, в конкретной обстановке сделавший то, что следовало сделать. Чтобы хотя бы Учение сохранилось.Не нанося при этом никакого вреда ни Иудее, ни тем, кто воевал с римлянами. Победи зелоты, его бы убили. Но зелоты не могли победить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово предатель
[info]troechnik@lj
2010-10-21 09:01 (ссылка)
Тоже так думаю. Хотя слышал, что до конца жизни он сомневался в том своем выборе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово предатель
[info]putnik1@lj
2010-10-21 09:05 (ссылка)
Ну, умер бы. Не факт, что не к лучшему. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово предатель
[info]troechnik@lj
2010-10-21 09:23 (ссылка)
Вы считаете, что без евреев мир бы стал лучше? Да, в некотором смысле, оно так и есть: имя бога утрачено, а потому раввинистический иудаизм, ИМХО, новая религия, ровесница христианства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово предатель
[info]putnik1@lj
2010-10-21 09:25 (ссылка)
Нет, не так. Просто мне иногда кажется, что растворись тогда Учение или стань уделом очень немногих, судьба потомства сложилась бы куда спокойнее и, наверное, лучше...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово предатель
[info]troechnik@lj
2010-10-21 09:45 (ссылка)
Но ведь это и означало бы исчезновение евреев. Были бы греки или римляне, или еще кто, через пару поколений забывшие о своем происхождении. Вы имеете ввиду аналог марранов? Чувствую, что не понял Ваш ответ :(

Жаль, что Вы закрыли для ликбезов тему еврейской истории. Было бы очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово предатель
[info]putnik1@lj
2010-10-21 09:49 (ссылка)
Не закрыл. Есть цикл "Еврейский вопрос". А вообще, что, на ваш взгляд, могло бы быть интересно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово предатель
[info]troechnik@lj
2010-10-21 10:38 (ссылка)
Ай, попутал с другой темой. Читал, конечно. Был бы интересен переод разрушения Второго Храма и расселения евреев в РИ.
Вообще становление нового иудаизма, но не с религиозной точки зрения.

По Иудейской Войне вроде много всего. Но, лично у меня, как то не выстраивается цельная картина, только мозаика.

А еще жду ликбез по башкирам :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -