|
|
|
May 14th, 2008
04:39 pm - Как нам обустроить Кавказ?
Взгляды израильских черкесов на Кавказ, Россию и мир.
Черкесы - одна из этнических групп адыгейского этноса, куда входят также кабардинцы и родственные им абхазцы. После завершения Кавказской войны 1817-1864 гг по соглашению меду Россией и Турцией около полумиллиона черкесов были депортированы в Османскую империю. До настоящего времени местами компактного проживания черкесов остаются Турция, Сирия, Иордания, Израиль, Европа и США. По различным оценкам, общая численность черкесов в мире составляет от 5 до 8 мин. чел. В 2006 году представители черкесских диаспор обратились в Европарламент с заявлением о признании геноцида.
Большинство израильских черкесов проживает в поселении Кфар-Кама. В последнее время в черкесской общине распространяется идея репатриации на Кавказ, желающим репатриироваться предоставляется помощь в приобретении земельных участков, строительстве домов и открытии бизнеса в Адыгее и других местах РФ.
Источник: официальный сайт черкесской диаспоры в Израиле.
Под катом - мнения посетителей сайта о ситуации вокруг Абхазии (перевод с иврита).
Здравствуйте!
Абхазия никогда не принадлежала Грузии ни с какой точки зрения. Абхазы - один из коренных народов Кавказа, тесно связанных с Адыгеей. Тесная связь между абхазами и Адыгеей во всех областях существовала на протяжении тысяч лет. После образования СССР в ход был пущен известный принцип - разделяй и влавствуй, и Абхазию насильно присоединили к Грузии. После распада СССР Грузия провозгласила независимость и пыталась аннексировать Абхазию. Абхазцы оказали сильное сопротивление и им удалось отстоять независимость. С тех пор Грузия, с помощью США, считающих себя поборниками демократии в мире, - пытается ликвидировать независимость Абхазии и присоединить её к себе.
Всё это ставит перед миром множество сложных вопросов, но что можно ждать от мира, кроме лицемерия? Поэтому возможен только один вариант решения вопроса: показать грузинам с помощью силы, что Абхазия - для абхазцев и ни для какого другого народа!!!
Я полностью поддерживаю абхазцев и желаю им удачи во всём, что они сделают!!! Вперёд, братья абхазцы!!!
С уважением,
Гархад Аднаан, житель поселения.
===
Если все народы Кавказа объединятся, мы сможем отвоевать Кавказ (Черкесию).
Что вы скажете? Вернёмся обратно в землю черкесов, или останемся в изгнании.
Человек.
===
Война против Грузии не решит ничего, кавказцы не должны воевать против кавказцев!! Абхазцы должны освободиться от России, если мы (будем) с Россией, то что теперь? Кто мы такие? Народ, который убивал нас, вдруг станет нам помогать?
Абхазцы тоже должны обратиться к США, а не к России, если абхазцы будут заодно с США, то добьются независимости, если Абхазия признает власть США.
Все эти конфликты - результаты деяний проклятой России!! Мы говорим всю жизнь, что хотим независимости от России, от России!! Которая не желает признать геноцид черкесского народа!! Что, вдруг мы стали друзьями? И казаки стали нашими друзьями, о-па, что это вдруг случилось?
Я против этой войны, абхазцы имеют право на независимость, как любой кавказский народ, но не таким путём!! Неужели вы не думали, что может быть это один из дьявольских планов русских? Сказали - "разделяй", а "влавствуй" - нет? Так получите!! Всё, что хотят русские, это навязать нам войну, чтобы истребить и уничтожить нас.
По поводу грузин, они тоже наши братья, хотя они предали народы Кавказа в большой войне, но они тоже кабардинское колено, надо зачеркнуть прошлое и начать жизнь по-новому.
На ходите напролом с горячей черкесской головой, обдумывайте всё заранее, пользуйтесь умом!!
Черкеско.
===
Уважаемые черкесы,
Я не знаю, обращалась ли Абхазия к США, но в данной ситуации США не могут поддержать Абхазию, так как это идёт в разрез с интересами Грузии, ведь Грузия утверждает, что Абхазия принадлежит ей, и в этом проблема, я думаю, что если бы США встали на сторону Абхазии, то и Россия поддержала бы Грузию, это политика держав, в конечном счёте я не думаю, что грузины наши братья, они не близки нам ни в чём.
Черкесский мусульманин.
===
Аднаану Гархаду и Черкесскому мусульманину:
США видят себя владыками всего мира здесь всё начинается и заканчивается.
Через телевидение они последовательно навязывают нам свою культуру, и делают всё, чтобы мусульмане не были, как мусульмане, чтобы евреи не были, как евреи, и чтобы все видели в лице США всемогущего повелителя, чтобы поклонялись идолу президента США каждый день утром и вечером.
Каждый, кому удаётся освободиться от слепой веры в США и их фальшивые идеалы, безусловно выигрывает.
Яир Бен-Цви, Эйлат (судя по имени, израильтянин-еврей - q.)
===
Черкеско - черкесскому мусульманину.
Во-первых, все кавказцы - братья, из-за такого подхода, как у тебя, мы живём в конфликтах, во-вторых - если Абхазия обратится к США, тайно, или открыто, - что такого может случиться? Чем они рискуют? Если США увидят, что Абхазия на их стороне, как и Грузия, это может изменить всю ситуацию, в силу того, что Абхазия (в союзе) с Россией - это то, что подстрекает США и Грузию к войне, и мне кажется неправильным становиться на сторону русских, все народы Кавказа хотят освободиться от России, и только мы, адыгейцы и кавказцы, такие прорусские, это плохо!! Мы народ, более всего пострадавший в кавказской войне, учитывая то, что 90% адыгейцев живут в изгнании, а не на Кавказе , мы воевали до 1864 года, когда все народы Кавказа были повержены в 1859-м, мы воевали в одиночестве ещё шесть лет!! Из-за этого мы пострадали больше всех и нас вышвырнули ко всем чертям!! И сейчас я встану на сторону русских?! Никогда в жизни!! Абхазцы должны проснуться, как и адыгейцы!! Мы не исчезнем из-за дьявольcких происков России!!
Черкеско.
===
Нужно объединиться с другими народами региона и ударить по русским. Лучше умереть, чем быть порабощённым и заискивать перед всеми.
Аноним.
===
Не надо объединяться со всеми народами Кавказа, вовсе нет, грузины вовсе не наши братья, может быть мы сможем заключить союз с несколькими честными народами Кавказа, но не объединяться с ними (грузинами), ты думаешь, что грузины кагда-нибудь откажутся от Абхазии? Если ты так думаешь, ты витаешь в облаках, есть вещи, которые нужно делать самостоятельно, вот и всё, ничего личного.
Ты забываешь, что Грузия - не более, чем маленькая кукла в руках США, точно так же Россия использует Абхазию, кавказцы - это не одна большая семья, это много народов из разных мест.
Возьми, например, евреев, они смогли самостоятельно победить врага, многократно превосходящего по силе и количеству, так что пусть эта разобщённость не беспокоит тебя слишком, в этом на самом деле нет необходимости.
p.s. не кажется, есть что-то странное в кабардинцах (половина адыгейцев - кабардинцы, странно да?), ты можешь объяснить, о каком предательстве ты говоришь?
Черкесский мусульманин.
===
Я считаю так: сначала надо добиться независимости Абхазии, потом решать вопрос с Россией...
===
Что значит - не объединяться? Ты хочешь конфликтовать всю жизнь? Если я скажу тебе, что чеченцы поддерживают Грузию, потому что во время чеченской войны ни одна республика Кавказа, кроме Грузии, не принимала чеченских беженцев (просто потому, что Грузия независима). Так знай, что чеченцы будут поддерживать Грузию, потому что чеченцы и грузины - против России, и будет тебе известно, что черкесы не так уж близки с другими народами Кавказа, потому что, как я уже говорил, мы прорусские, это полный абсурд, кабардинцы шпионят за чеченцами и помогают их задерживать, и как мы после этого выглядим?
В первой абхазской войне чеченцы поддержали абхазцев, а во время войны в Чечне абхазцы не поддержали чеченцев из-за "дружбы" Абхазии с Россией.
Только если коренные народы Кавказа объединятся: адыгейцы (черкесы), грузины, чеченцы, ингуши и дагестанцы, - тогда мы сможем послать Россию к чёртовой матери!!
Насчёт твоего вопроса, почему большая часть адыгейцев отностся к кабардинскому колену, - это потому, что они стали предателями во время войны, они перешли к русским, ты можешь сказать, что это для того, чтобы сохранить жизнь, у одного черкесского колена (кабардинцев) есть своя республика, на Кавказе живёт полмиллиона кабардинцев, а всех остальных колен вместе не более 100.000, они выжили, потому что предали, но это надо забыть и жить вместе, как раньше.
Поэтому я выступаю за независимость Абхазии, но не ценой войны с Грузией, я бы поддержал войну против России, но не против Грузии.
Черкеско.
===
Все люди братья, и у всех был один отец, проблема в том, что каждый хочет сожрать другого, несмотря на то, каждый может жить, не пожирая другого, животная страсть к наживе иногда берёт верх над божим духом в человеке, и тогда он позволяет себе пожирать других, и с божим духом мы продолжаем и будем продолжать бороться за нашу жизнь до победы Абхазии и Черкесии.
Адыгеец.
===
Абхазцы поддержали чеченцев в первой войне, и добились больших успехов, но к сожалению, вторую войну чеченцы превратили в религиозную, и Россия зверски подавила их.
Половина абхазского народа - христиане, и они не могут выйти на Джихад.
Черкеск.
===
Вопрос к тем, кто знает об Абхазии:
Кто находится там у власти?
Например, если я, не дай бог, угоню машину \ ограблю банк \ убью \ изобью, от чьего имени будет действовать полицейский, задержавший меня, и судья, отправляющий меня в тюрьму? Какое государство платит им зарплату?
Яир Бен-Цви.
===
Ну вы там в Эйлате, ха-ха
Уважаемый, в Абхазии правят абхазцы.
У них уже 15 лет есть своё государство, правительство, министры и народ (100 тысяч)
Правда здорово, такой маленький, но, видимо, очень сильный народ, я думаю, что кое-какому народу есть, чему у них поучиться.
Ночная смена.
===
15 лет абхазы управляют Абхазией, это во всех смыслах полноценное государство, без вмешательства других государств, но к сожалению, она ещё не признана другими государствами.
Совсем недавно там прошли демократические выборы.
Черкеск.
===
Спасибо дорогим и уважаемым людям, которые мне ответили.
Яир Бен-Цви.
|
Comments:
Немножко неверные вводные: черкесы (Circassians) это экзоэтноним народа, называющего себя адыгэхэ(р) (адыгами). Во времена когда Черкесия простиралась от Азовского до Каспийского моря черкесами стали называть не только всех северокавказцев, но и казаков, в которых сидит сильный черкесский компонент. И еще кабардинцы (восточные/верхние/пятигорские черкесы) никого не "предавали", после 60летней войны 1765-1825 гг с Россией население Кабарды сократилось с 350-570тыс до 25тыс
значит, правы казаки, говоря, то они отдельная нация?
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: | May 15th, 2008 - 05:34 am |
|---|
| | | (Link) |
|
Казаки правы, но не совсем. Есть поговорка "копни казака - откопаешь черкеса". Конечно, у первых казаков были черкесские (адыгские) и тюркские корни. Об этом говорят фамилии, теперь украинские, которые являются чисто адыгскими (например Шолохов = Шолох, Дзюба=Дзыба, Евтух=Евтых, Чича=Чич, Хут=Хут и т.д.).
Но со временем казаков сильно разбавил славянский компонент.
Тем более, после начала Кавказской войны, когда в казаки записывали русских солдат. С тех пор казаки больше русские, чем черкесы или кто-либо еще.
Но раз им нравится быть "другой нацией", то это их личное дело.
Это сложный вопрос - все таки этническая самоидентификация это такое дело: кем себя чувствуешь - тем и являешься, если остальные согласны. От казаков я слышал разные версии того, как они себя воспринимают - кто-то отдельным народом, а кто-то сословием. Да и казаки разные и разница не только в том, что казаки Терека и Амура это все-таки не одно и то-же, но даже собственно Терские казаки были синтетическим войском из нескольких казачьих войск, разного происхождения: гребенских, терских, терско-кизлярских, терско-семейных и пр. - все они имеют свою историю. Но первые казаки (черкашенины) пошли от "пятигорских черкасс", т.е. восточных адыгов (кабардинцев), поселенных сначала ордынцами под Курском и после конфликта с местными русскими князьями ушедшие на Днепр (Черкассы) и Дон (Черкасск). |
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}