Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2005-12-15 02:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ого, человек совсем умом поехал
Пишет Пионер "Ядовитая Жопа" Лижи:

"(*) Между прочим, если вы встречались или переписываетесь с Романом Григорьевичем Лейбовым, то имеете счастливую возможность попасть в картотеки эстонских спецслужб. Осведомитель по кличке Доцент своё дело знает, профессионал. Регулярно встречается со своим куратором, пишет подробные отчёты о посещении РФ. Впрочем, всякому гуманистическому интеллигенту понятно, что одно дело это кровавая фашистская гебня, и совсем другое цивилизованное просвещенное антифашистское эстонское гестапо. Благодаря просветительско-осведомительской деятельности Лейбова-«доцента» люди всего мира лучше узнают друг друга. В Эстонии информация культурно систематизируется, обобщается и попадает в базы данных спецслужб США. Одному гражданину РФ как нежелательному иностранцу отказали в западной визе, а другому благотворительный фонд с Каймановых островов «Друзья арктической нерпы» неожиданно выдает грант для изучения влияния уровня русской ксенофобии на экологию Земли и глобальное потепление климата. А всё он, скромный труженик – университетский лектор из Тарту".

А вот за такие шутки, по-моему, можно уже и реально в морду давать. Даже нужно, пожалуй. Да оно морду прячет.
Ну, насчет всего остального просто врет, конечно. Будучи животным, в сущности. Я как раз очень внимательно слежу за питерским процессом. Правда, не по дневникам уродивого винни-пуха и его всех-всех-всех, а другие источники, кажется, не дают повода судить о деле с такой нечеловеческой определенностью.

Извещаю всех участников процитированного треда, что разговаривать с ними не стану больше и буду благодарен за избавление меня от таких бесед.
Да-да, это именно Вас касается, товарищ борец с саентологами. Идите лижите с пионером на пару.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]galkovsky@lj
2005-12-15 10:22 (ссылка)
Извините, но мне кажется, что Вы поддались на провокацию. Грубой руганью ничего не докажешь. Задача таких "Пионеров" - редукция диалога, низведение окружающих до своего уровня. Ваши плевки для него подарок. Он их завернёт в тряпочку и при очередном получении зарплаты приложит к отчёту о проделанной работе.

К сожалению должен констатировать, что попытка придать уголовным преступлениям нацинальный оттенок - из той же оперы. В современной России есть серьёзнейшие нацинальные противоречия. Вместо трезвого взвешенного диалога по этому вопросу СМИ придерживаются двух тезисов:

1. Национальных проблем в РФ нет и быть не может
2. Среди русской части населения есть уголовники-шовинисты, обижающие инородцев. Ввиду пункта первого, речь идёт о психически больных людях, БЕСПРИЧИННО раскраивающих черепа мирным гражданам.

Это политика страуса. Причём страуса под градусом. Пьяный страус долго не проживёт. Почему, объяснять не буду - это и так понятно. У каждой этнической группы есть свои интересы. Эти интересы неизбежно вступают в противоречие с интересами других групп. Задача цивилизованного общества - добиться между разными народами трезвого компромисса. То же касается классовых интересов.

Объективно Вы делаете с "Пионером" одно дело - редуцируете серьёзную проблему до базарной перебранки. Чтобы общество от неё отмахнулась, как от чего-то мелкого и мерзкого. Говорю это Вам, так как уверен, что Вы действуете невольно, под влиянием сиюминутных и по-человечески понятных эмоций.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-15 10:41 (ссылка)
Сильный ход! Позвольте вас поздравить, гроссмейстер, великолепная комбинация. Сильно выросли шансы Друга Утят на издание публицистики (кроме антианглийской) в Эстонии.

Правда, пришлось пожертвовать социальной гигиеной. Т.с. жертва качества в эндшпиле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-15 17:18 (ссылка)
Никогда Дмитрий Евгеньевич на Вас не женится, вынужден Вас расстроить.
Я знаю, что это неприятно слышать, но это так.
А Вы мальчик или девочка на самом деле? Если мальчик, то по морде получите рано или поздно, обещаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-16 09:10 (ссылка)
Не давайте общаний, которых не можете исполнить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 14:54 (ссылка)
А почему Вы прямо не написали "я - мальчик"?
Скромность эта настораживает, девочка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-16 17:37 (ссылка)
Я не могу написать "я - мальчик", поскольку я не мальчик, но муж. Это довольно прискорбное для Вас, Роман Григорьевич, обстоятельство. Ежели паче чаяния вы добьётесь нашего свидания, то на собственном печальном примере убедитесь, что я беспощаден к тартуским филологам. Впрочем, и без нашей встречи у вас будет много забот. Мужайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 17:39 (ссылка)
Если Вы хотите получить по морде от меня, я могу сообщить Вам, где это можно сделать.
Муж объелся мертвых душ. Намеки насчет забот засуньте себе в ухо. Потому что у Вас и жопы-то нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pioneer_lj@lj
2005-12-16 18:04 (ссылка)
Не нервничайте. Трезво взвесьте все обстоятельства.

Что касается вашей просьбы назначить вам аудиенцию, то пока я нашу очную встречу не планирую. Это, пожалуй, единственная ваша настоящая удача за последнее время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 18:06 (ссылка)
Давно я не встречал
Гадюки.
И что-то не скучал
в разлуке

(Б. Заходер)

Утритесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-12-15 21:27 (ссылка)
Что-то мне не по душе, когда пишут "ё"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]r_l@lj
2005-12-15 22:03 (ссылка)
Многие ли школьники читали хоть чего?
Увы, немногие.
Какое такое ударение "моолодЕж"?
Загадка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taburetkine@lj
2005-12-15 22:06 (ссылка)
Ударегние на первом слоге, что я пытался отметить большой буквой О...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taburetkine@lj
2005-12-15 22:05 (ссылка)
А чем провинилась буква "ё"?
Я, например, всегда её использовал и использую, хотя и не протестовал, когда в редакциях заменяли ё на е в моих текстах. Мне удобнее и привычнее писать "ё", кому-то это кажется излишеством - и ладно, не повод для драки! Хотя мне кажется, что есть известные резоны в пользу буквы "ё" - например, ударение "мОлодеж" вряд ли бы возникло при написании "молодЁжь".

ЗЫ Вот в своё время отменили букву "i" - и слова "мир" и "мiр" стали писаться одинаково. И многие ли школьники сейчас правильно укажут, какое именно значение слова "мир" имел в виду Л.Н.Толстой, называя роман "Война и мир"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evocator@lj
2005-12-16 05:18 (ссылка)
Чистая правда. Последние осколки аутентичности, оставшиеся нам (не считая, разумеется, поддёвок и смазных сапог), - это употребление "ё" и обращение по отчеству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 05:20 (ссылка)
Вот!
Наконец-то услышал это.
Буква, заимствованная из французской азбуки, буква, не применявшаяся до 1918 года, объявлена _аутентичной_.
Рефлекс комплекса детства, конечно.
Букварь, то-се.
Спасибо, очень тонкая ошибка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evocator@lj
2005-12-16 05:21 (ссылка)
До 1918 года?! Матерь Божья!
А как же Карамзин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 05:24 (ссылка)
Эпизодически, до гротовской орфографии. И только в избранных случаях, как сейчас.
Да откройте любую книжку второй половины 19 - начала 20 в.
Вы вот представляете себе академическое издание Пушкина с буквами Ё?
Я вот - никак.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-12-16 05:21 (ссылка)
А разве и так не понятно, что Толстой имел в виду _оба_ значения?
Об этом Бочаров писал, кстати, но и без Бочарова ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taburetkine@lj
2005-12-16 19:12 (ссылка)
Есть мысль и есть комментариии к мысли. Но ведь мы говорим не о том, что Толстой имел в виду, а о том, что наличие буквы "i" явным образом позволяло различать слова "мир" и "мiр", что теперь затруднительно, т.к. требуется контекст. Да и без всякого контекста - невозможно, например, определить, если игнорируется буква "ё", правильное произношение слова "желчь" - с "ё" или без "ё". Или, скажем, утверждение "Все в порядке" - относится ли оно ко всем или ко всему?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 19:14 (ссылка)
Хоть ты тысячу раз пиши "желчь" через "ё", те, кто произносит через "е", будут так произносить.
Что и правильно, кстати.
Идиотизма какой-то апофеоз.
Я умею говорить по-русски!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taburetkine@lj
2005-12-16 19:30 (ссылка)
Разве я подвергал сомнению Ваше умение говорить по-русски? Нет, разумеется. Вы, конечно, вольны объявлять идиотизмом любое суждение, но повод в данном случае мелковат, однако. С тем же успехом можно отменить вообще написание гласных (некая аналогия стенографии) и объявить идиотами всех, кто гласные тем не менее продолжает писать...
Хотелось бы вернуться к исходному вопросу - чем Вам буква "ё" досадила? Повторю, что мне, постоянно употреблящему указанную букву, люди, не разделяющее моё пристрастие, идиотами совсем не кажутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 19:33 (ссылка)
А чем мне не нравится расстановка ударений в словах?
Вот тем и буква ё не нравится.
Охота расставлять - пожалуйста.
Ищё можна писать для полных идиотаф так.
Чтобы не ошибались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taburetkine@lj
2005-12-16 19:51 (ссылка)
Спасиба! Я усё понял. И приисполнился виликой радасти, что мине не претстоит здавать Вам экзамен в зимную сесию! :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 21:13 (ссылка)
Не уверен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taburetkine@lj
2005-12-16 21:22 (ссылка)
Вы ж не про зимнюю сессию, я полагаю. А "всё понял" - это фигура речи, не более. И в этом я совершенно уверен. :-))
Желаю здравствовать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 21:25 (ссылка)
Упорныи всё-токи люде, каторыи настаиваюд на бизграматнай арфаграфии!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taburetkine@lj
2005-12-16 21:35 (ссылка)
Залатыи слава!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 21:36 (ссылка)
Угу ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vryadli@lj
2005-12-17 20:51 (ссылка)
Но не нестольок,как те что знают ея (свою) версию в совершенстве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_@lj
2005-12-16 03:42 (ссылка)
...а чего бы еЁ не писать, ежели на клавиатуре есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 05:33 (ссылка)
На клавиатуре и @ есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_@lj
2005-12-16 05:40 (ссылка)
...т@к можно и его пис@ть!

хотя, справедливости ради надо заметить, что хотя и можно, очень неудобно -- два раза раскладку надо переключать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 05:41 (ссылка)
А тыкать пальцами черт знает куда - удобно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]do_@lj
2005-12-16 05:48 (ссылка)
..смотря куда именно ;-/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ingas@lj
2005-12-18 12:04 (ссылка)
Пишите "еЯ" - так оно правильнее будет!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]faceted_jacinth@lj
2005-12-16 01:15 (ссылка)
>> Он их завернёт в тряпочку и при очередном получении зарплаты приложит к отчёту о проделанной работе.

Пионер утверждает, что Лейбов работает на какую-то гебню, а Вы утверждаете, что Пионер работает на какую-то другую гебню... Стремление к красоте (и ничего кроме) заставляет меня поинтересоваться - а сколько Вам заплатили за этот коммент?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galkovsky@lj
2005-12-16 10:46 (ссылка)
Я утверждаю, что "Пионер" анонимный клеветник, доносчик и подлец. Его место не среди порядочных людей, а на тюремных нарах. Он прекрасно знает, что за свои художества, согласно уголовному кодексу РФ, получит как мнимимум два года лишения свободы. Поэтому тщательно скрывается. Его позиция понятная. Это позиция уголовника, который куражится над "фраерами", т.е. надо всеми нами. Однако практика показывает, что жизнь любого уголовника рано или поздно приводит в тюрьму. Это закон.

Автор этого ЖЖ излишне мягко относится к "Пионеру". Бессмысленно кричать вору что он вор. "А Васька слушает да ест". Ему крики обработанной жертвы даже в удовольствие. Он ими похваляется. А вот выяснить личность и возбудить уголовное дело - это другое. Здесь, я Вас уверяю, Вы увидете другого "Пионера" - слизняка в соплях, который будет ползать на коленях и гундосить "дяденька, прости засранца". Думаете, он "знамя правды" понесёт дальше, будет по своему темпераменту обличать "эстонских гестаповцев" со скамьи подсудимых? Держу пари, что нет. Аноним прежде всего ТРУС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]electrician@lj
2005-12-16 12:54 (ссылка)
Уважаемый Дмитрий Евгенич. Выскажите своё мение. Отчего у вас было так много мурзилок при публичном осуждении г-на Пионера. Я штук 19 насчитал. Может стоит их банить, а не тех, кто их считает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]faceted_jacinth@lj
2005-12-16 13:33 (ссылка)
Вы написали аж целых два абзаца ни о чём. Это очень клёво, конечно, однако мне бы хотелось услышать осмысленные слова по поводу:
1) >> Он их завернёт в тряпочку и при очередном получении зарплаты приложит к отчёту о проделанной работе
Вы сказали? Я правильно понимаю, что Вы таким образом обвинили пионера в работе на какую-то из Гебней?
2) Сколько вам заплатили за этот пост (и за предыдущий тоже)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 13:35 (ссылка)
Мне не нравится, когда буквы ё пишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faceted_jacinth@lj
2005-12-16 13:48 (ссылка)
Ничего не могу с собой поделать. Везде где звучит Ё я пишу Ё. Рефлекс такой. Я ж никого не заставляю писать букву Ё, я её сам пишу. Вот!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 13:51 (ссылка)
Я думал Вы догадаетесь, придется сказать.
Мне флеймы тоже не нравятся (сейчас).
Я к Д.Е. отношусь сложно, в значительной степени именно из-за исключительной его флеймогенности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faceted_jacinth@lj
2005-12-16 13:59 (ссылка)
Так ведь я не создаю флейм, кажется. Мне неинтересно прикапываться к каждому неточно высказанному утверждению. Меня интересует единственный вопрос: Пионер обвинил Вас в причастности к некоей Гебне, Галковский недвусмысленно высказался относительно причастности Пионера к какой-то ещё одной Гебне, так вот, к какой Гебне принадлежит Галковский и сколько она ему платит?

Других вопросов я не задавал и не собираюсь. Внятного ответа я как бы пока не услышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 14:00 (ссылка)
Не заставляйте меня говорить, что этот вопрос и не предполагает ответа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faceted_jacinth@lj
2005-12-16 14:08 (ссылка)
Он предполагает размышление на тему удивительного совпадения - вот этих вот обвинений в Причастности К, и ответ в виде объяснения этого удивительного совпадения.

Если Вы полагаете, что Галковский не способен произвести такое размышление, то так прямо и скажите, я могу переформулировать вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 14:14 (ссылка)
Скажем так: Д.Е. искренне уверен, что Пионер - сотрудник Кровавой Гэбни. Или приспешник. Или сочувственник. Определения могут колебаться. Но - уверен. Понимаете?
Я вот искренне уверен, что эта уверенность - часть бесконечного тупика. Но мы с Вами чего, будем сейчас Галковского перевоспитывать?
Я думаю, что не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faceted_jacinth@lj
2005-12-16 14:30 (ссылка)
Да, я понимаю. Меня самого на мгушном форуме один человек обвинял в том, что я сотрудник Гебни и осуществляю "Вбросы Информации".

С другой стороны, у Галковского вроде как есть Интеллект.

И очень интересно посмотреть, что этот Интеллект будет делать с существенной inconsistiency своих взглядов на природу вещей. Такой как бы интерес естествоиспытателя. Типа, полезно знать, как некоторые люди реагируют на некоторые раздражители. До этого момента мне ни разу не предоставлялась возможность провести такой эксперимент (принудительное введение в состояние когнитивного диссонанса) над достаточно развитым в интеллектуальном плане человеком.

Мне интересно.

Можно посмотреть на результат?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_samir74@lj
2005-12-17 23:29 (ссылка)
ЬО имхо наиболее славянский вариант.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galkovsky@lj
2005-12-16 14:34 (ссылка)
Дмитрий Галковский или Роман Лейбов это люди, выступающие под своими именами. У них есть гражданские права, в том числе право на защиту со стороны государства. А вот у анонимной "Чебурашки" никаких прав нет. Только обязанности. Если назвать "Чебурашку" мразью - это её личные проблемы. Пускай обоссывается под маской от бессильной злобы. А вот если оскорбить реального человека, то это проблема оскорбившего. Даже если он скрывается под маской. Более того, анонимность в глазах как УК, так и общественного мнения, здесь будет отягчающим обстоятельством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faceted_jacinth@lj
2005-12-16 14:40 (ссылка)
Меня совершенно не волнуют "оскорбления".

Меня интересует простая и ненавязчивая вещь: как у Вас в голове укладывается то, что по словам Пионера ЛЖ Роман Лейбов является агентом какой-то Гебни, и при этом Вы считаете, что Пионер ЛЖ сам является агентом какой-то другой Гебни?

Лично я вижу тут какую-то противоречивость что ли... Ну то есть как бы для стороннего зрителя все участники цепочки людей, обвиняющих друг-друга в принадлежности к Гебне выглядят полными мудаками. Все вместе одновременно. Вам так не кажется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 14:44 (ссылка)
Это все-таки флейм.
Потому что первым импульсом Галковского было не обвинить Пионера в наличии у него погон, а укорить меня за неверную позицию в вопросе о.
Я отвечать не стал, хотя и мог бы.
А погоны возникли как побочный мотив. Не думаю, что к нему надо серьезно относиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faceted_jacinth@lj
2005-12-16 14:50 (ссылка)
Ну ведь интересно же!

Я клятвенно обещаю других тем не поднимать. Тогда получится не флейм, а самая что ни на есть цивилизованная дискуссия.

Побочный - не побочный мотив - это не важно, ИМХО. Человек должен отвечать за все свои слова: либо аргументировать, либо признавать, что был неправ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 14:53 (ссылка)
Ну, это все равно, как у сказителя спрашивать, отчего море - синее.
Устойчивый эпитет, понимаете?
Вы хотите, чтобы сказитель признал свою ошибку или аргументировал?
Похухнание Пионера имеет в речи Д.Е.Г. некоторую формульную окраску. Море - синее. Молодец - добрый. Пионер - получает деньги в ГБ.
Смерть неизбежна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faceted_jacinth@lj
2005-12-16 15:04 (ссылка)
>>Ну, это все равно, как у сказителя спрашивать, отчего море - синее.

Некорректно. Скорее так: всё равно, что интересоваться, почему луна сделана из сыра.

У меня есть призрак надежды. Что мне удастся довести Галковского до катарсиса. Очень призрачный призрак, но буковки в слова слагать - это не мешки таскать. Мне - не влом. Я надеюсь, что Вы сможете пережить некоторое количество флеймообразных комментов в своём почтовом ящике =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 15:06 (ссылка)
Я искренне не понимаю, зачем.
Меж тем Пионер совсем ебанулся: http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/812466.html
Бедный зайка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]faceted_jacinth@lj
2005-12-16 15:17 (ссылка)
Йо. Я ж уже сказал, зачем. Мне ИНТЕРЕСНО посмотреть, что произойдёт с Галковским, если его довести до определённой точки.

Между тем, на пионера я член клал. Он мне неинтересен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 15:19 (ссылка)
Искренне Вам завидую, что Вам не приходится интересоваться этим явлением природы!
Думаю, Галковский заслужил, чтобы мы не ставили на нем экспериментов.
Он понимает больше, чем говорит, кажется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galkovsky@lj
2005-12-16 14:53 (ссылка)
Ещё раз. Невозможно проводить параллель между реальным человеком и анонимом. "Пионер" это NN. Предположим, Роман Лейбов скажет, что NN агент КАПО, собирающий информацию среди русскоязычных юзеров. Почему бы и нет? Как можно оспорить эту гипотезу? Да никак. АНОНИМ. "Некто". Может некто собирать сведения? Запросто. Есть ли этот некто именно "Пионер". Пуркуа па? А вот Лейбов это конкретная личность, к тому же в Эстонии, да и в Москве весьма известная. Тут для "умозрительной гипотезы" требуются ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Это во-первых. А во-вторых, как я писал выше, права Лейбова защищены законом. Если Вы почитаете УК, хоть российский, хоть эстонский, там о правах чебурашек, пятачков и инопланетян ничего нет. Там говорится о правах ГРАЖДАН. Лейбов гражданин. "Пионер" - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 15:00 (ссылка)
Я уже отвечал Л. Сигалу: в заявлении Пионера нету ничего, юридически нарушающего мои права.
Оно гнусно, мерзко и вонюче, но с юридической точки зрения абсолютно легитимно.
Так что в суд девушку не поведут. А вот если выяснится, что мальчик, и если встречу на своем жизненном пути, то закон преступлю и дам по морде.
В Эстонии, кстати, насколько я могу судить, сотрудничество с КАПО не считается предосудительным. Как и сотрудничество с полицией.
Та запись, комментарий к которой так вдохновил мечтателя, как раз повествовала о встрече одного молодого журналиста с представителями первой (удивительной в своей бессмысленности) организации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galkovsky@lj
2005-12-16 15:23 (ссылка)
Поймите простую вещь, Роман - Пионер профессинальный подлец с 10-летним стажем. Ваша реакция это реакция обычного человека, "обслуженного" уголовником. Вам кажется, что какая-то пьяная харя подошла вечером попросить огонька, стала вязаться, Вы не выдержали и завязалась драка, в результате которой был потерян кошелёк и паспорт. А "харя" была вовсе не пьяная и спровоцировала Вас специально. Одно дело "грабёж", а другое "мелкое хулиганство". Это разные статьи. Пионер всегда действует имея в уме уголовный кодекс, тщательно скрывает свои координаты. А Вы, извините, подставляетесь как ребёнок.

Мордобитием анонимов (!) Вы ничего не решите. Надо понять, чего человек боится и наносить удары в эту область. Пионер панически боится разоблачения. В данном случае простая идентификация личности будет для него серьёзным наказанием. Продолжит кривляться (в чём я СИЛЬНО сомневаюсь), тогда надо прибегнуть к закону.

Нельзя так - Вас оплёвывают с ног до головы, а Вы делаете вид, что вроде оно и ничего, и ОДНОВРЕМЕННО грозитесь анониму набить за это морду. Ваша реакция ни в коем случае не свидетельствует о Вашей неразумности. Только о неопытности. В заявлении, точнее, пасквиле "Пионера" есть МАССА мест, нарушающих Ваши права. Это и личные оскорбления, и передёргивания, и ложь. Если же "огласить весь список", то за свою многолетнюю деятельность Пионер оскорбил и оклеветал сотни людей. Только в моём ЖЖ он нескольких человек БУКВАЛЬНО довёл до слёз. А сколько людей благодаря ему и таким как он не осмелилось завести свои дневники? Давно пора раздавить эту ГЛУШИЛКУ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 15:31 (ссылка)
Метафоры все, метафоры. Уголовников тут нет. Ну нету.

Есть персонаж, который кем-то придуман и выстроен. Тот, кто его выдумал и выстроил, с моей точки зрения - человек нехороший и умеренно талантливый. Умеренная талантливость в информационную эпоху - это еще страшнее, чем посредственность в эпоху индустриальную (см. "Идиот"). Персонаж пытается умеренную талантливость компенсировать нарушением табу. Получается плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galkovsky@lj
2005-12-16 15:49 (ссылка)
Нет, голубчик, это не метафора. Это реальность. Захотят Вас пригласить на симпозиум, посмотрят по поисковику. Рядом с Вашей фамилией найдут какие-то тайные полиции, да ещё сопровождаемые интеллигентскими всепрощающими оправданиями. Хорошо, если Вас будут знать близко. А если чаша весов застынет посередине? Вот волосок и перевесит. "Ну его, этого Лейбова. Человек С ПРОБЛЕМАМИ". А проблемы никому не нужны. Конечно это обстрактый пример, но суть по-моему ясна. Клевета ВСЕГДА ущемляет права человека. Какой бы она не была безумной.

Личные качества Пионера мне больше не интересны. Я пробовал с ним общаться и так и сяк. Это кусок дерьма. Дерьмо и тех кто его, - свежое и тёплое, - поддерживает, надо убрать. Чем раньше, тем лучше.

Грань отделяющую закомплексованную посредственность от уголовника Пионер перешёл, и перешёл давно. Главное отличие уголовника от человека оступившегося в том, что ему совершать преступления нравится. Пионер оскорбит человека, доведёт до слёз, помешает чужой работе - и радуется как ребёнок: "СДЕЛАЛ ДЕЛО". Вот за дело его проучить и надо. "По труду и честь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-12-16 15:54 (ссылка)
Я не стану про Пионера: заебало.
Если увижу и мальчик, то дам по морде. Но думать о нем скучно.
А на такие конференции, куда не меня зовут, а имя, которое по поисковику пробивают, я не езжу.
Вообще ездить не очень люблю. Пустое это занятие. Все равно возвращаешься потом, а по физике проходили - работа равна нулю при таких перемещениях. На фиг, на фиг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-12-16 15:55 (ссылка)
Я не стану про Пионера: заебало.
Если увижу и мальчик, то дам по морде. Но думать о нем скучно.
А на такие конференции (симпозиумы тож), куда не меня зовут, а имя, которое по поисковику пробивают, я не езжу.
(Вообще ездить не очень люблю. Пустое это занятие. Все равно возвращаешься потом, а по физике проходили - работа равна нулю при таких перемещениях. На фиг, на фиг.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_er2000541@lj
2005-12-19 13:44 (ссылка)
Это не метафора, это -- проекция. Причем от пользователя также известного как пользователь annulipalp и коммьнити kozlazkov. Какая прелесть, какой тайминг!

:-)

(Ответить) (Уровень выше)

Кря!
[info]utochka_lj@lj
2005-12-25 05:38 (ссылка)
>Невозможно проводить параллель между реальным человеком и анонимом. "Пионер" это NN.
Ну, это, допустим, вздор.
>Пуркуа па?
А вообще, правильно делаешь, сынок. Ломай "гражданина" Ромку через колено, он слабенький.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -