Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2006-01-02 15:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
A realioribus ad realia
В сериале про Мастера и Маргариту Понтий Пилат ходит в штанах.
Честное слово! Красные такие штаны, под цвет подбоя.
Я понимаю, что это просто артист Лавров стеснялся ноги показывать. Но впечатление сильнейшее.
Пожалуй, самое сильное после появления в кинофильме "Русский бунт" бритого Савельича.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: скажем так
[info]seva@lj
2006-01-02 18:53 (ссылка)
Штаны - варварская одежда. Римляне - они чувствительные были в этом смысле. Зачем официальному римскому лицу изображать варвара? Предполагалось, что они несут цивилизацию непросвещенному миру. Цивилизация в данном случае синонимична тоге.
Хотя насчет доспехов меня смутили. Все же мне кажется, не носили они в официальных случаях доспехов, даже и военные губернаторы. Придется уточнить.
Что касается распальцовки - это, мягко говоря, странно. Ну зачем ему так глупо хвастаться? У него тут легионы, орлы и так далее - а он дорогим нагрудником хвастается? Ну разве что действительно идиот.
А воротнички и рукава тоже, по-вашему, элементы кавалерийской формы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скажем так
[info]lvalien@lj
2006-01-03 05:37 (ссылка)
"Штаны - варварская одежда. Римляне - они чувствительные были в этом смысле."
Римляне в первую очередь не были идиотами. Шерстяные штаны удобны и практичны в холодном климате. В описываемый период римляне на севере Империи уже начинали носить bracae. Напомню, что по Булгакову Пилат воевал как раз в тех местах, где носят bracae.

"Цивилизация в данном случае синонимична тоге."
Отчего же в романе Пилат разгуливает не в тоге, а в плаще?

"Хотя насчет доспехов меня смутили."
Изображения официальных случаем имеются. А уж насколько эти изображения соответствуют истине - не знаю :) Могут и вовсе не соответствовать.

"Что касается распальцовки - это, мягко говоря, странно. Ну зачем ему так глупо хвастаться? У него тут легионы, орлы и так далее - а он дорогим нагрудником хвастается?"
Сколько у Брежнева было дорогих автомобилей? А ведь "у него тут легионы, орлы и так далее..." К тому же прокуратор представляет Рим, и некоторая крутизна ему подобает.

"а он дорогим нагрудником хвастается"
Ну тут авторы сериала немного поскупились - это не только "дорогой нагрудник".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скажем так
[info]seva@lj
2006-01-03 07:24 (ссылка)
Римляне в первую очередь не были идиотами. Шерстяные штаны удобны и практичны в холодном климате. В описываемый период римляне на севере Империи уже начинали носить bracae. Напомню, что по Булгакову Пилат воевал как раз в тех местах, где носят bracae.

Во-первых, я не понял, причем тут холодный климат. Мне почему-то кажется, что в Иерусалиме в месяце нисан легко можно не замерзнуть и без шерстяных штанов. Во-вторых, "как раз в тех местах" регулярно воевало как минимум полсената. Однако что-то ж мешало им ходить по форуму в штанах.

Отчего же в романе Пилат разгуливает не в тоге, а в плаще?
Уверены ли вы, что под плащом у Пилата ничего нет?

Сколько у Брежнева было дорогих автомобилей? А ведь "у него тут легионы, орлы и так далее..." К тому же прокуратор представляет Рим, и некоторая крутизна ему подобает.

Ну вот я и говорю. Если Пилат был идиотом, как Брежнев с его автомобилями - тогда конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: скажем так
[info]lvalien@lj
2006-01-03 07:53 (ссылка)
"Во-первых, я не понял, причем тут холодный климат."
На тогу панцирь не наденешь. В галльском плаще (кстати, тоже у "варваров" позаимствован) биться сложно. А шерстяные штаны прекрасно защищают от холода.
"в Иерусалиме в месяце нисан легко можно не замерзнуть"
Ну я там выше предложил уже объяснения наличию штанов. Я бы на ностальгию поставил.

"Однако что-то ж мешало им ходить по форуму в штанах."
Они, как правило, в тогах ходили. А что там под тогами было - не показывали :) К тому же Форум от Иерусалима далеко. :) Да и Пилат не из аристократов, во всадническое сословие сам пробился.

"Уверены ли вы, что под плащом у Пилата ничего нет?"
Тоги уж точно нет. Сагум тяжёлый, тогу помнёт - а мятую тогу лохи носят.

А Брежнев был идиотом, да :) Любопытная точка зрения.

Вот, кстати, сайт с большим количеством изображений идиотов: http://astro.temple.edu/~tlclark/lorica/

(Ответить) (Уровень выше)

Re: скажем так
[info]lvalien@lj
2006-01-03 07:57 (ссылка)
Кстати, обратите внимание на кольчугу Крысобоя. Если верить Полибию, то Крысобой тоже выпендрёжник тот ещё (да ещё и, вероятно, не на одну зарплату живёт).

(Ответить) (Уровень выше)

в Иерусалиме в месяце нисан легко можно не замерзнуть
[info]sinli@lj
2006-01-04 08:52 (ссылка)
Он смотрел мутными глазами на арестованного и некоторое время молчал, мучительно вспоминая, зачем на утреннем безжалостном Ершалаимском солнцепеке стоит перед ним арестант с обезображенным побоями лицом, и какие еще никому не нужные вопросы ему придется задавать.

http://lib.ru/BULGAKOW/master.txt

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в Иерусалиме в месяце нисан легко можно не замерзнут
[info]seva@lj
2006-01-04 14:06 (ссылка)
Вот и я говорю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -