Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2008-03-10 22:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Разъяснение Доцента
Мне что-то очень неприятен этот океанолог. Придется заняться нелюбимым делом.
Исходная запись добродетельного [info]avva@lj.
Начало разговора с океанологом.
Продолжение разговора с океанологом.
Запасайтесь поп-корном.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]meshekskyi@lj
2008-03-10 18:17 (ссылка)
А вот, кстати, интересно: если бы к вам на экзамен приперся, например, откровенный фашик, возможно, декорированный нехитрой артрибутикой, да еще и умудрился бы поделиться своим мировоззрением, - сумели бы вы сохранить объективность?

PS. Вопрос никоим образом не связан с конкретной обсуждаемой ситуцией и сравнению с ней не подлежит. Просто действительно любопытно - что может поколебать объективность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-10 18:21 (ссылка)
Очень уж теоретическая ситуация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meshekskyi@lj
2008-03-10 18:26 (ссылка)
Ну, понятно, в общем-то. Вообразить такое сложно. Однако представьте - вот задаю я вам этот вопрос с месяц назад, и заместо фашика для вящей фантастичности выдумываю из головы совершенно дикий пример с групповым трахом в музее. Чесслово, месяц назад фашик выглядел бы менее фантастично...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-10 18:38 (ссылка)
У нас - нет.
Я с трудом себе представляю скинхеда, который бы к нам поступил.
А поклонник Проханова у нас учился лет восемь назад. Кстати, при его поступлении были проблемы в приемной комиссии (тогда еще были сочинения и приемные комиссии). Я не то чтобы горжусь, но все же не забыл, что мы с коллегами с кафедры литературы пацана отбили.
Он потом, кстати, поумнел и передумал. Значок с Лениным снял и женился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meshekskyi@lj
2008-03-10 18:57 (ссылка)
Сталбыть, с атрибутикой я перехватил. Эти не так страшны, да и к знаниям они не сильно рвутся. А вот идейные... прилично одетые, грамотно изъясняющиеся, как тот океанолог...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ijona_tihaja@lj
2008-03-10 18:40 (ссылка)
Случай из жизни.

Совсем недавно я сидела в комиссии на олимпиаде по русскому языку, слушала устный тур. Один школьник рассуждал про реформу орфографии. Нам, говорит, нужна дешевая рабочая сила, поэтому орфографию реформировать не надо, иначе все станут шибко грамотными и неуправляемыми. В комиссии присутствовали люди неравнодушные к проблематике и с ним, конечно, спорили, но балл поставили очень высокий, потому что школьник выражался грамотно, изящно и пересыпал свою речь отсылками на Сепира с Уорфом и тому подобное. Неуместное уклонение в политику на таком фоне меркло. Ну, некоторые сняли за это пару пунктов, и только. Объективность возможна!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2008-03-10 18:46 (ссылка)
Дык ведь эта, за Сепира с Уорфом сразу его валить надо было, нет? Он бы еще на Ламарка сослался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-10 18:46 (ссылка)
Ну вот еще!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ijona_tihaja@lj
2008-03-10 18:55 (ссылка)
Почему?

Они не такие древние, как Ламарк, и далеко не всякий школьник о них знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2008-03-10 18:57 (ссылка)
Дело не в древности. Ну, я не знаю, как в вопросе о модели вселенной на Птолемея ссылаться. Вроде же их гипотезу сдали в утиль, по большому счету?... Я не лингвист, поэтому точной ситуации не разумею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ijona_tihaja@lj
2008-03-10 19:20 (ссылка)
Да вроде не сдавали в утиль, до сих пор ссылаются. Полемика была, да. Однако на вопрос о соотношения языка и мышления вообще невозможно дать окончательный ответ. Точка зрения слишком крайняя, но и полезные стороны есть. Из Сепира - Уорфа выросли, например, концепты. (Впрочем, я недолингвист и точной ситуации сама не разумею.)

А в школе подобной проблематики вообще никаким боком не касаются, поэтому даже знание устаревшей концепция - достижение!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2008-03-10 19:41 (ссылка)
Как, кстати, и ламаркианства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2008-03-10 19:27 (ссылка)
В гуманитарных дисциплинах такое бывает редко. Гипотеза языковой относительности - достаточно древняя идея (Гумбольдт, Потебня), чтобы ее за просто так можно было списать. Другое дело, например, основы генеративизма, опровергнутые добродетельными шимпанзе. Но и Хомский как конструктор концепции пострадал от этого лишь в частностях, а не в целом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2008-03-10 19:45 (ссылка)
За Сепира с Уорфом после экспериментов с цветовосприятием валить не выйдет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2008-03-10 19:15 (ссылка)
Тут ответ простой: если не уверен в своей объективности, иди в деканат и говори, что экзамен у этого студента должен принимать кто-то другой. Все просто же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2008-03-10 23:51 (ссылка)
О! И после того, как все остальные преподаватели тоже признаются в необъективности, наш герой остается с вечным "хвостом" и в конце концов заслуженно отчисляется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2008-03-11 00:03 (ссылка)
Нет, не так. Всегда можно найти преподавателя, который ничего не будет знать о взглядах студента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2008-03-11 00:11 (ссылка)
После скандала число таких преподавателей устремится к нулю. Отдельный фильтр - по квалификации для принятия этого конкретного экзамена. Так что --

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2008-03-11 00:57 (ссылка)
Я надеюсь, все же можно найти нормальных людей, на чью объективность не повлияет такой скандал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -