Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2011-03-19 23:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Постфольклор: семейные исторические рассказы
Есть один сюжет, с которым я сталкивался несколько раз.
1953 год, март. Младший член семьи плачет, кто-то из старших замечает, что плакать нечего. Вариант реплики: плакать надо, что он тридцать лет назад не сдох.
Мне интересно, насколько широко этот сюжет бытовал, дошел ли он до нашего времени, как распределяются персонажи в сюжете (сколько плачущих, например, какого они пола), как словесно оформлены реплики.
В связи с этим опорос (если не получается его заполнить, пришлите, пожалуйста, ответы в комментариях).
Также, пожалуйста, сообщите в комментариях детали, о которых шла речь выше.

Опрос #598
Открыт: Всем, результаты видны: Всем

Знаком ли вам этот сюжет?

Показать ответы

Да
8 (42.1%) 8 (42.1%)

Нет
11 (57.9%) 11 (57.9%)

Если знаком, то откуда?

Показать ответы

1. Наше семейное предание
1 (12.5%) 1 (12.5%)

2. Семейное предание знакомых/дальней родни
0 (0.0%) 0 (0.0%)

3. Из текстов-источников (каких, если помните?)
7 (87.5%) 7 (87.5%)

Если вы выбрали вариант "1": кто рассказывал вам об этом?

Показать ответы

Я сам(а) об этом рассказываю
0 (0.0%) 0 (0.0%)

Один из родителей/их братьев/сестер
1 (50.0%) 1 (50.0%)

Дед/бабка/двоюродные бабка/дед
1 (50.0%) 1 (50.0%)

Прадед/прабабка
0 (0.0%) 0 (0.0%)



P.S. А какие-нибудь другие сюжеты вокруг того же события у вас в семье бытовали?

(Добавить комментарий)


[info]tnz
2011-03-20 00:29 (ссылка)
У нас в семье точно никто не плакал. И никаких разговоров вообще не было. Я как раз недавно вспоминала:
http://th3.livejournal.com/426429.html

(Ответить)


[info]spamsink
2011-03-20 00:40 (ссылка)
У нас в семье было предание, что при объявлении о событии в школе младший член семьи расхохотался, и остался без повреждений со стороны одноклассников лишь благодаря мудрой учительнице.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-20 00:43 (ссылка)
Да, спасибо, о других сюжетах добавил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khein
2011-03-20 01:17 (ссылка)
Этот сюжет знаком по анекдоту. И впервые я его от бабушки услышала. С пояснением "абсолютно невозможно".

Наша история: бабушка, запершись в сортире рвёт в клочки портре, приговаривая "Сдох, усатый", а на кухне в это время зарёванную маму уговаривает не менее зарёванная, но уже просохшая сестра-Оля "в школе ты же уже поплакала? Ну и хорошо, хватит" (без политического контекста. Чисто, из соображений рационализации искреннего горя)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-20 01:27 (ссылка)
А как звучит анекдот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein
2011-03-20 01:35 (ссылка)
Ровно так и звучал
Умирает Сталин (вариант: Ленин, Брежнев), из школы приходит ребенок и плачет.
Отец - Чего плачешь?
- Жаааалко... А тебе не жалко?
- Жалко. Что
[Error: Irreparable invalid markup ('<nдцать>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Ровно так и звучал
Умирает Сталин (вариант: Ленин, Брежнев), из школы приходит ребенок и плачет.
Отец - Чего плачешь?
- Жаааалко... А тебе не жалко?
- Жалко. Что <Nдцать> лет назад не сдох

Я несколько вариантов слышала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein
2011-03-20 01:37 (ссылка)
Прости. Что-то оно с кодировками напутало и такую крокозябру выдало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_shlimazl
2011-03-21 17:23 (ссылка)
Меньше &lt;
Больше &gt;
(кончается точкой с запятой)
Тогда будет правильно: <Nдцать>

Иначе воспринимается как, скажем, команда, к тому же неправильная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein
2011-03-21 18:30 (ссылка)
Спасибо)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2011-03-20 01:39 (ссылка)
Ну оно как бы не очень анекдот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein
2011-03-20 01:43 (ссылка)
Как рассказать...
Опять же, что такое анекдот?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-20 01:45 (ссылка)
Как ни рассказывай, никаких поворотов сюжета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein
2011-03-20 01:55 (ссылка)
Я ж не говорила, что в качестве хорошего анекдота.
Тогда было смешно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mukinu
2011-03-20 01:25 (ссылка)
Про март 53-го -- вроде нет, только про день смерти Брежнева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-20 01:26 (ссылка)
А что про Брежнева?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mukinu
2011-03-20 01:33 (ссылка)
А про Брежнева слышала не раз, что дети в школе плакали вместе с учительницей в тот день(кажется, о девочках шла речь), а их родители совсем даже не плакали, а наоборот.
(рассказывали соученики этих детей)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhabba.livejournal.com
2011-03-20 02:52 (ссылка)
Да, про Брежнева я помню - я была в детском саду, нас посадили на стульчики кружочком, сообщили новость и как-то так это рассказали, что плакала вся моя детсадовская группа.

При этом ни дома, ни еще-где то не слышала я о Брежневе, он у меня только с детским садом ассоциируется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppk-ptichkin.livejournal.com
2011-03-21 03:11 (ссылка)
ОЙ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_shlimazl
2011-03-21 17:25 (ссылка)
Что более или менее массово плакали на смерть Брежнева, как-то само воспринимается как анекдот...

(Ответить) (Уровень выше)

Про Брежнева:
[info]tnz
2011-03-20 13:57 (ссылка)
Дочь училась в первом классе. Пришла домой радостная:
- Мама, ура! Завтра не учимся - Брежнев умер!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivorona
2011-03-21 19:12 (ссылка)
про Брежнева был анекдот, детский:
- Мама, мама, а почему сегодня не показывают "Спокойной ночи, малыши?"
- Потому что Брежнев умер.
Пауза.
- А он был кто - Хрюша или Степашка?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alyosha_somov
2011-03-20 02:23 (ссылка)
я написал "нет", пушо у нас такого не было, но вспомнил вполне интеллигентную семью, где очень в ходу была поговорка, начинавшаяся с "Больше плачешь".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alyosha_somov
2011-03-20 02:25 (ссылка)
...на дату внимания не обратил))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malpa.livejournal.com
2011-03-20 04:30 (ссылка)
Мама моей школьной подруги рассказывала, как она плакала (ей было лет 17-18 уже) и удивлялась, что папа с мамой не плачут, а папа и вовсе в какой-то момент не выдержал и крикнул: "Вот дура-то!" (Ленинград, папа и мама - ученые-химики).

В 80-е слышала от интуристовской коллеги, что, якобы, ее дочка, вернувшись из детского сада, сказала: "Сегодня по радио какого-то Суслика хоронили. Мы так плакали!"

(Ответить)


[info]_ok_66_
2011-03-20 05:19 (ссылка)
Разве что про прабабушку, спрашивавшую у пленных немцев, "Ну что ваш чорт усатый, да наш чорт корявый не поделили?"

(Ответить)


[info]merihlyund.livejournal.com
2011-03-20 05:24 (ссылка)
Про 53-й все известные мне варианты от перечисленных не отличаются.
А про 80-е - самый популярный анекдот -
Заходит человек в вагон метро (трамвай, автобус), близоруко щурится
в газету, которую читает некто сидящий, обращается к нему:
- Угу?
Тот, с явным сожалением:
- Не-а...

(Ответить)

не совсем март 53, но где-то там
[info]french-man.livejournal.com
2011-03-20 06:26 (ссылка)
Мой (неродной) дедушка часто произносил какое-то идишское ругательство про некого Йошу (к сожалению, не помню, как звучало). Когда дети (мой папа и дядя) спрашивали, что за Йоша, тот отвечал, мол, один мишугене.

И вот рассказ дяди. Армия, 55 год, политзанятие, культ еще не разоблачили. Политрук что вещает про тов. Сталина и т.д. И тут вдруг дядя понял, что за Йоша... Прямо как у Довлатова с абанаматом.

Дядю разобрал дикий приступ смеха. Политрук орет, а он хохочет, не может остановиться. К счастью, времена уже были не те, отделался несколькими нарядами.

(Ответить)


[info]in_b
2011-03-20 09:14 (ссылка)
я столько раз слышала и читала, что не помню источников
и на Вашей киевской кухне гооврили, не помню кто

(Ответить)


[info]eugenegp.livejournal.com
2011-03-20 12:55 (ссылка)
Мой 11-летний папа плакал. У него день рождения 6-го марта, и он понимал, что теперь никогда его д.р. праздновать не будут.
Как-то утешили его.

(Ответить)


[info]yan
2011-03-20 16:28 (ссылка)
Не помню, откуда слышал. У нас в семье с заметным смущением признавались, что были огорчены, когда он умер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yan
2011-03-20 16:30 (ссылка)
Ну то есть они были уже взрослые люди, и у них должен был в сентябре родиться старший сын. Не дети.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorcino
2011-03-20 20:05 (ссылка)
Кажется, из "Сталиниады" Борева.

(Ответить)

Постфольклор
[info]covenarius.livejournal.com
2011-03-20 23:05 (ссылка)
Рассказ латышской хозяйки, что пришла домой со слезами, а бабушка ей - "Чего плачешь?" - "Отец умер" - "Отец твой, вот живой, а умер кровопийца" - На след день в школе, соответственно - "почему не плачешь" - Бабушку, по словам рассказчицы, вызывали в сельсовет, но не более того.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Постфольклор
[info]r_l
2011-03-20 23:21 (ссылка)
Ура, интернационал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постфольклор
[info]covenarius.livejournal.com
2011-03-21 00:25 (ссылка)
А я принимал за чистую монету - хотя она и про свои путешествия по крышам как лунатик и прочее много о себе рассказывала - она как и полагается подобной рассказчице - мрачная, под 70, с мужем алкоголиком, который моложе ее лет на 10, у нее 4 года назад на участке оставил на зиму свой многолетний велосипед - на след лето сказала, что сперли, при том, что во дворе 3 отвязанных собаки. Про собак тоже легенды рассказывала - что одна подыхала, влили ей стакан водки - с тех пор на любой деревенский праздник будто бы бежит - в надежде, что нальют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постфольклор
[info]r_l
2011-03-21 00:28 (ссылка)
Так ведь совпадение здесь не обязательно маркер фикции. Может, просто люди в стандартных ситуациях выдают стандартные реакции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Постфольклор
[info]covenarius.livejournal.com
2011-03-21 00:33 (ссылка)
Все понятно, и при рассказе о стандарте, включаются "стандартные оформления" - типа бабушка сказала, а в школе она на след. день ничего не говорила, но сперва придумала, что было бы, если бы сказала, а потом уже и поверила в это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenkasm
2011-03-21 01:15 (ссылка)
У нас в семье это не рассказывали как случай, который произошел с кем-то из родственников, а как анекдот. Моего деда реперссировали, потом реабилитировали и выпустили после смерти.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-21 01:18 (ссылка)
Ага, второй ответ этого рода, интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenkasm
2011-03-21 02:03 (ссылка)
Я имел в виду, после смерти Сталина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-21 02:05 (ссылка)
ну понятно, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppk-ptichkin.livejournal.com
2011-03-21 03:15 (ссылка)
У моих, насколько я понимаю, к этому времени иллюзий не осталось.

(Ответить)