Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2011-03-23 00:09:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Граммар-нацизм не пройдет
Историк фотографии учит меня основам теории литературного языка.
Трогательно все-таки это, все специалисты, ага.

(Добавить комментарий)


[info]gregory_777
2011-03-23 02:21 (ссылка)
Роман Григорьевич, Вы не правы. Признайте это.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-23 02:24 (ссылка)
Обратитесь в словарную редакцию РАН!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-23 02:28 (ссылка)
Роман Григорьевич, мне похуй на словарную редакцию РАН в той же степени, в которой Вам наверняка похуй на W3C и стандарт XHTML 1.0 Strict. Я не об этом.
Я живой носитель языка, а вы - профессор и даже зачем-то филолог. Зачем? Неужели на языке нельзя просто говорить, а не изучать его? Вы изучаете свою коленку? Или пупик? А я вот не изучаю свой язык, он просто у меня есть.

/мерзко потирая сухие ладошки убегает/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-23 02:30 (ссылка)
Так далеко убежали, что не ответить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-23 02:31 (ссылка)
Я здесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-23 02:33 (ссылка)
Но слушать не хотите же. Я и не буду отвечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-23 02:36 (ссылка)
А Вам нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-23 02:40 (ссылка)
Стар я стал и ленив говорить с теми, кто не слушает. Нечего так нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-23 02:45 (ссылка)
Вот скажите, Роман Григорьевич, как можно "не слушать" в интернете? Я же не могу развидеть буквы, Вами начертанные? Не стоит прикрываться столь дырявыми аргументами. Вы ещё сошлитесь на мой возраст (36)...

Удивлён невероятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-23 03:54 (ссылка)
Вы, не имея элементарного лингвистического образования, просто не понимаете, о чем речь. Вы не виноваты, виновата школа. Но я, например, не стану спорить с Вами о проблемах XHTML 1.0 Strict. А Вы зачем-то говорите о вещах, совершенно Вам непонятных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-24 16:06 (ссылка)
Ну так Вы и не говорите на HTML в повседневной жизни. А я вот по-русски говорю. И вроде даже вполне грамотно. А Вы потрясаете устои и отказываетесь объяснять, да ещё и пытаетесь сделать из меня сиротку Хасю. Школа, мол виновата, штампует быдло безграмотное, в лингвистике не смыслящее. Не надо со мной обходиться столь высокомерно, мы с Вами портвешок набрудершафт не пили.

Школа у меня была хорошая, моя учительница русского языка - Лия Григорьевна Шухман - была и остаётся лучшей. Это просто для информации.

От каких прчин Вы там в своём Тарту взяли, что я - русский человек - знаю о русском языке меньше Вас? Вы поверили алгеброй гармонию? Чудоесно. А я ёй говорю.

А про Тайланд/Таиланд - поясните, действительно интересно. Хотя и как-то подозрительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-24 21:58 (ссылка)
Проспитесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-26 03:01 (ссылка)
Ок, сделал.
А Вы расскажите про Тейланд. Я заинтригован невероятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-26 03:04 (ссылка)
Господи, чего там рассказывать? Есть орфограмма, внесенная (совокупностью случайностей) в словари. Есть безграмотность, ничем не мотивированная. Все предельно просто вообще-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-26 03:05 (ссылка)
Но как тогда говорить "тайский бокс" например? Я ж не издеваюсь, у меня потряс устоев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-26 03:15 (ссылка)
Блин, я не могу все же заменить элементарную школьную программу.
1. "Тайский" - пишется "тайский", согласно словарю.
2. "Таиланд", согласно тому же словарю, пишется "Таиланд".
3. Произносится в этом последнем слове краткое "и", как и в слове "заебал" примерно.
4. Вопрос о правописании не имеет в русском случае однозначного отношения к вопросу о произношении (таковы принципы русской орфографии).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-26 03:27 (ссылка)
Нда... Буду знать.
Я всегда считал, что топонимы "как слышатся, так и пишутся", потому как иностранные.

Кстати вот:

Тайланд: примерно 9 560 000 (0,07 сек.)
Таиланд: примерно 21 600 000 (0,09 сек.)

Нас таких неучей ~30% оказывается.

Но что самое смешное, спеллчекер, встроенный в Google Chrome слово "Тайланд" не подчёркивает. Видимо по принципу "й"="и".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-26 03:36 (ссылка)
Я всегда считал, что топонимы "как слышатся, так и пишутся", потому как иностранные.
Ага, Париж, Рим и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-26 03:37 (ссылка)
Бля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2011-03-26 03:41 (ссылка)
Спеллчекер, если Вы его настроите, как в файрфоксе (фаерфоксе тож), не подчеркнет Вам слово "жоппо". Или подчеркнет. Как настроите.
У меня вон подчеркивает слово "спеллчекер".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-26 03:43 (ссылка)
Вот о чём я и говорю. У меня XHTML Strict, а у Вас - Russian Language Strict.

Кстати почему-то всегда писал "фирефокс".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2011-03-26 03:47 (ссылка)
Кстати, давно хотел спросить.

Нуждается ли вообще язык в столь жёстких правилах? Мы ж не машины, в самом деле.
У меня со школы есть ощущение, что то, что хорошо в математике, совершенно противопоказано гуманитарным наукам.

Но это скорее философский вопрос. Я всегда ссылаюсь на либретто оперы "Тюринские майстерзингеры" Вагнера, где один из главных героев замечательно разбирался в тонкостях канона йодля, но как дошло до дела - облажался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-26 03:48 (ссылка)
Тюрингские, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2011-03-26 16:44 (ссылка)
Ваш вопрос касается не языка как такового, а т.н. "литературного" (т.е. кодифицированного) языка. Это - проблема, не лингвистическая, но социологическая. Жесткость русского прескрипционизма имеет свои основания, наверное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2011-03-23 02:49 (ссылка)
Или я совсем отупел от выпивки? Ошибка в словаре что ли?
Ну я не врею в чудеса же...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_shlimazl
2011-03-23 03:09 (ссылка)
Профессор и филолог, наверно, неживой носитель языка. Дальше я даже как-то не решаюсь..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-23 03:51 (ссылка)
Вы решили мне хамить, что ли, тут? Не думаю, что это правильное место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_shlimazl
2011-03-23 15:42 (ссылка)
Я живой носитель языка, а вы - профессор и даже зачем-то филолог.

В какую-то неожиданную нервность уходит обсуждение, а я был почти потрясен противопоставлением живого носителя и профессора и филолога, что вызвало почти математические рассуждения о признаках, которые есть у "живого носителя" и нет у "профессора и филолога".

Тут и филологический комментарий был бы интересен, а нервная реакция совсем непонятна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-23 15:51 (ссылка)
Ну это: любые языковые темы, связанные с нормой, провоцируют именно флейм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-26 03:07 (ссылка)
Я был не корректен и я извиняюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_shlimazl
2011-03-23 03:08 (ссылка)
Ну, гулять - так гулять :-).

А как пишется по-русски столица государства, где вы живете и вроде как даже гражданин?

А название не очень далекой республики, где временами показывает зубки хоть и не совсем всерьез, а все же вполне авторитарный режим?

А еще много специалистов по чтению японской фонемы, на английский язык передающейся как "sh".

Вот, наверно, и вопрос настоящий нарисовался, а чем, собственно, так досадил именно "Тайланд"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_777
2011-03-23 03:12 (ссылка)
Я думаю, англичанка гадит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2011-03-23 03:49 (ссылка)
Поищите гуглом, как я пишу название столицы. Совпадает со словарным.
Досадил безграмотностью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2011-03-23 03:59 (ссылка)
А то еще пишут "выйграл". И "сабака" да. Непонятно, чем досадило, блин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_shlimazl
2011-03-23 15:32 (ссылка)
А то еще пишут "выйграл". И "сабака" да

Ух ты. Пока в Яндексе не поискал, про "выйграл" и не знал, считал абстрактным и несколько противным примером, а тут 436 тыс. ответов.

"сабака" чуть больше - 532 тыс., но к ней я привык.
Рядом с кросавчегом и креведко "сабака" смотрится нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-23 15:44 (ссылка)
Выйгрыш, кстати, гораздо чаще, чем пройгрыш (тыс. 278/38,6=7,2 при правильных написаниях 2850/1380=2,1). Жаль, что эти цифры у гугля практически ничего не означают, но тенденция, кажется, описывается верно: при расподоблении сталкивающихся гласных по подъему вероятность сокращения "и" меньше. Впрочем, тут речь о чистых нередуцированных ударных и заударной, в отличие от таиланда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alyosha_somov
2011-03-23 17:08 (ссылка)
а еще есть дивное слово "мозайка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilpilon
2011-03-23 19:50 (ссылка)
Это или древний браузер, или заец, спасенный дедом Мазаем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nvm
2011-03-23 08:54 (ссылка)
все люди в каментах, кажется, выйграли

(Ответить)


[info]m-diary.livejournal.com
2011-03-23 10:36 (ссылка)
мы говорим на разных метаязыках. Вы утверждаете, что Вы в этом общении занимаетесь языкознанием, а я предполагаю, что я занимаюсь коммуникацией. но при этом Вы уверены, что Ваш метаязык – единственный и верный. и, больше того, Вы уверены, что орфография может быть метаязыком в электронных медиа. именно это допущение кажется мне самым «трогательным ага».

(Ответить)


[info]in_b
2011-03-23 12:31 (ссылка)
все же удивительно, как агрессивны становятся люди в орфографических разговорах. ну ладно, им неприятны филологи, когда они выступают от имени орфографического словаря. А сам словарь? что они с ним делают, когда их никто не видит?

(Ответить)


[info]ppk-ptichkin.livejournal.com
2011-03-23 15:39 (ссылка)
Действительно появилась мода писать Тайланд? Ну что же, это хорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2011-03-23 15:45 (ссылка)
А что хорошего тут может быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppk-ptichkin.livejournal.com
2011-03-25 15:18 (ссылка)
Ну, можно такую моду, например, обсудить. Или одобрить. Или публично выпороть. В общем, с бесчувственного тела.

Вспомнилась статья г-на Ланькова про транскрипцию корейских звуков, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a
2011-03-23 20:37 (ссылка)
А меня почему-то "придти" раздражает. Т.е. я понимаю, что когда-то так было положено, но все равно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a
2011-03-23 21:08 (ссылка)
И еще съэкономить. Вообще непонятно, откуда это взялось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2011-05-11 10:37 (ссылка)
очень хорошее слово "пошлите".
"Дети, пошлите в столовую".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a
2011-05-11 10:41 (ссылка)
Ага, пошлить вообще пошло.

(Ответить) (Уровень выше)

Она уже в Варшаве?
[info]kalte-herz.livejournal.com
2011-03-23 22:22 (ссылка)
Мы снова говорим на метаязыках? Ниссан Экстраил? Натурально,демон.

(Ответить)