Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет retiredwizard ([info]retiredwizard)
@ 2011-05-09 16:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
За что воевали Деды
Выяснение - За Что Воевали Деды - занимает важную часть политического дискурса.
Антирусские националисты и либералы утверждают: воевали Деды против нацизма, чтобы никто никого за цвет кожи или неправильную фамилию не попрекал.
Русские националисты резонно замечают, что воевали мол Деды за то, чтобы неруси и нечисти на Русской Земле не было.
За советскую власть воевали, за родимую, с именем Сталина на устах - поправляют их всех коммунисты.
Больше всех правы патриоты: За родину воевали, за родную землю, за страну и родной дом!
 
Все правы, один я не прав: Деды воевали не "за что" а "почему". Воевали - потому что Начальник приказал.
  
Именно так, уважаемые, именно так. Солдат - самая презренная профессия в современной цивилизации. Солдат - это тот, кто умирает сам и убивает других только потому, что Начальник этого желает.
 
Мнение самого солдата - никого не интересует.
Его политические взгляды никто не спрашивает.
Родина говорит с солдатом устами непосредственного командира, и никак иначе.
Даже офицеры не устраивают собрания и не решают - стОит ли выполнять данный приказ - а тупо выполняют распоряжение Начальника.
 
Солдат - винтик, боевой холоп, инструмент.
И касается это любого солдата любой армии любой национальности.
 
Да, бывает что солдат действительно воюет за свои интересы. Финский ополченец, отстоявший свое право быть европейцем, а не карельским Мордорцем с голой задницей. Американский повстанец, добившийся права не платить налоги Королеве, а все оставлять себе. Этим примеры, пожалуй, исчерпываются. Да и они - лишь случайности, редкие исключения, когда солдат понимает свою пользу и воюет действительно за нее.
 
Поэтому когда в следующий раз вам скажут: наши Деды Воевали за то-то и то-то - только покрутите пальцем у виска. Деды воевали, потому что им дали винтовку, приказ и точное направление - в какую сторону стрелять.
Никакие идеи они не защищали, и тем более давняя пролитая кровь - этих идей не оправдывает, никоим образом. 
Решил бы бы Начальник иначе - воевали бы за другие знамена, с другим союзником. И захватывали чужую землю Деды с таким же героизмом, как защищали свою.
 
 
Один из памятников на Карельском перешейке. Эти люди героически погибли в агрессивной войне. Они были ничем не хуже тех, что погиб под Сталинградом.
 
Один из памятников на Карельском перешейке. Эти люди героически погибли в агрессивной войне. Они были ничем не хуже тех, что погиб под Сталинградом.
 
А еще лучше - не говорите ничего. Промолчите. Людям не нужна правда, а вас за эти слова возненавидят.
 




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ydolgov@lj
2011-05-14 14:56 (ссылка)
Никаких поучений не было. Просто поделился фронтовой статистикой.
Совок ли я? Скорее нет, чем да. Я русский православный монархист с американским подданством. ;) Действительно считаю, что единственный путь возрождения страны - это восстановление монархии (современной, конституционной, как в Великобритании, Швеции или Испании - это очень соответствует менталитету нашего народа) и всемерное способствование деятельности Русской Православной Церкви.

Если Вы знакомы с математической статистикой, то знаете, что такое распределение Гаусса (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0). Это такой колокол, где в нашем случае стрелковых частей максимум жизни солдата в окопах приходится на один месяц. Это значит, месяц (и не больше) прожили на передовой миллионы солдат. Но были и такие, которых убивали через минуту после появления в окопах. Так, же, как и такие, что чудом сохранялись аж два месяца, а то и год. Но этих, в соотвтствии с "Гауссом", совсем было мало, практически единицы.

И на войне *можно* убить всех. Поинтересуйтесь историей Второй Ударной армии, например. Попала в котёл под Ленинградом и практически вся была уничтожена немцами.

И всё-таки я считаю, ну, по крайней мере для себя, что к Победе в ВОВ надо относиться с большим пиететом. Причиной тому - план Ост. Русскому народу светило полное уничтожение и забвение. Эта не русская война совсем, это война Грузинского Паханата с Гитлеровской Германией, а русские (меня просто другие не интересуют совсем) в этой топке были в качестве дров. И у них был вполне реальный шанс в этой топке сгореть - русское офицерство (как, впрочем, и вся элита) было уничтожено ещё в начале 20-х, РККА по тогдашним европейским меркам была слабой (что прекрасно продемонстрировано Зимней войной 1940-го года), немцы напали вероломно... Что ещё? Да всё было против руссского народа, только что полууничтоженного Гражданской войной и репрессиями. Но народ выстоял. И живой до сих пор. Что это, как не Чудо, не Победа?

В моей семье погибли несколько мужчин. Одного из дедов, фронтового разведчика, немцы поймали у себя в тылу живьём, долго над ним издевались, потом увезли раздетого по морозу в соседнюю деревню и там на глазах у местного населения повесили. Маминого брата забрали в 16 лет и через месяц он подорвался на мине. Бабушка моя, а, стало быть, его мама, получив похоронку, лежала без памяти целую неделю.

А если возвращаться к теме верхнего поста.... Если всё же захочется понять, что было в головах "быдлосолдат", кроме стремления выполнить приказ, так в Сети много возможностей заглянуть им в душу. Например, прочитав дневники некоторых из них (http://a-dyukov.livejournal.com/703058.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-05-14 15:13 (ссылка)
--- Причиной тому - план Ост.

Именно поэтому я всегда интересуюсь: когда этот план покажут наконец и почему его даже не пытались осуществлять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ydolgov@lj
2011-05-14 15:46 (ссылка)
Был найден полностью в Феделальном архиве ФРГ и опубликован в 2009-м. Вы его легко найдёте.

Осуществлялся буквально с первого дня вторжения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-05-14 16:31 (ссылка)
1 такого государственного документа не было никогда.
2 не осуществлялся, конечно же. в том-то все и дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ydolgov@lj
2011-05-14 18:02 (ссылка)
1. Т.е. Вы, как понимаю, не признаёте авторитета Нюрнбергского Трибунала, так? Ну-ну... Значит, когда-то ЭТО повторится лично для Вас.

Сомнения в прецизионности и надёжности такого отточенного инструмента, как научный исторический метод - удел людей малообразованных и прочих фоменкоидов.

Естественно, этот план, суть которого, если его изложить в современной терминологии, есть масштабные этнические чистки на оккупированных территориях - серьёзнейшее военное преступление. Именно поэтому этот план был засекречен и спускался в виде приказов для исполнения нижними инстанциями. Но через резидентуру стран антигитлеровской коалиции и допросы пленных о нём всё же было известно.

2. Перед вторжением в СССР Гитлер приказал довести до каждого военнослужащего вот что: «Никакие действия служащих вермахта или же действующих с ними лиц, в случае произведения гражданскими лицами враждебных действий по отношению к ним, не подлежат пресечению и не могут рассматриваться как проступки или военные преступления…». При этом категория "враждебные действия" никак не определялась. Сюда, например, подпадала ситуация, когда озверевший от боёв солдат кричал шестилетней девочке "Хальт", она от стаха убегала и он по ней вполне мог стрелять.

Стреди обширного набора мероприятий по геноциду оккупированного русского, украинского и польского населения следует отметить тот факт, что в рабство в Германию в основном стремились угонять молодых и фертильных женщин, предварительно, перед приездом в Рейх, их стерилизовав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-05-14 18:27 (ссылка)
1
--Вы, как понимаю, не признаёте авторитета Нюрнбергского Трибунала

Причем тут Трибунал, если документ даже сфальсифицировать поленились: "Был найден полностью в Феделальном архиве ФРГ и опубликован в 2009-м"

2 Видите - фактов геноцида у вас и нету. Гитлер много чего говорил, в том числе что он русских освобождать пришел. Освободитель он известный, конечно, только геноцидом и правда - так и не озаботился, даже в Польше.

Кстати, хочешь я тебе советский плакат "убей немца" покажу? веришь что был такой? Но геноцида после войны устраивать не стали, что меня почему-то не удивляет :0)

Кроме фактов "угона" - (такой же "угон" практиковал и СССР, подумаешь, привлечение рабской рабсилы, работу работать) - ничего и нет. Про стерилизацию на ходу придумываешь.
Ты хоть представляешь себе экономическую эффективность подобной дурости?

--------------
В общем, не пытайся людей запутать. Зверства войны и планомерный геноцид - совсем разные вещи. Пропаганду никто не отменял, умные люди ей давно не верят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ydolgov@lj
2011-05-14 21:55 (ссылка)
> документ даже сфальсифицировать поленились

Ох, ребята, и доиграетесь. Стреляете в прошлое из нагана - оно в вас выстрелит вот из такого орудия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bundesarchiv_Bild_101III-Zschaeckel-197-09,_Russland,_Appell_der_SS-Division_%22Das_Reich%22.jpg).

А в прицеле будет самое дорогое, - ваше будущее.

Лучше Твардовского тут не скажешь: "Бой идёт не ради славы, РАДИ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-05-15 03:31 (ссылка)
нам не нужна поэзия, нам нужны факты. которых нет.
стихи это как раз пропаганда, не верьте поэтам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-05-30 14:34 (ссылка)
http://ttolk.ru/?p=3693

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twinkie_twink@lj
2011-05-14 15:36 (ссылка)
Спасибо за большой текст, мой будет короче.

>Я русский православный монархист с американским подданством. ;)
Зря. Совок это в той же мере подновленная романовщина, в которой Рашка является подновленным совком.

>И всё-таки я считаю, ну, по крайней мере для себя, что к Победе в ВОВ надо относиться с большим пиететом.
Ваше право. Но я считаю, что нельзя победить немцев за пять лет, потом пятьдесят лет отдавать защищенное партийным, отдать-таки, получить пинка под жопу и при всем этом остаться победителем.

>Что это, как не Чудо, не Победа?
Это истончающийся запас прочности. Конец истории про груженого верблюда и упавшее на спину перышко.

>В моей семье погибли несколько мужчин.
И что? Мертвецы не правят живыми. Даже чать живых попыталась сделать из них священных покойников.

>что было в головах "быдлосолдат",
То же что будет в головах людей 00х-10х годов рождения, когда их бросят защищать интересы старенького Сталина Кафырова от солдат какой-нибудь европейской страны. Которые совсем недавно разогнали по концлагерям европейскую "муслимскую угрозу". И которые будут презирать подданых Кафырова за мусульманство в сочетании с белым цветом кожи. Все как и тогда. Ничего нового.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ydolgov@lj
2011-05-14 16:00 (ссылка)
>>В моей семье погибли несколько мужчин.
>И что? Мертвецы не правят живыми.

И что??? Вы страшивает - "и что"???
Эьто - боль моей семьи. И мне есть чтио вспоминать на 9-е мая.

> Зря. Совок это в той же мере подновленная романовщина

Я Вас не просил давать оценки моим убеждениям. Будьте здоровы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twinkie_twink@lj
2011-05-14 16:01 (ссылка)
Oh you.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2022-09-05 05:22 (ссылка)
huj

(Ответить) (Уровень выше)

свой пиздеж,ебаная ты москальня,засунь в свою ебаную в
(Анонимно)
2022-09-05 05:25 (ссылка)

свой пиздеж,ебаная ты москальня,засунь в свою ебаную всеми жидакми и чурками сраку.


Я таких как ты-разстреливал в Афганистане-где я сражался в партизанском отряде,в Чечне-где я вашим крысам резал глотки пилой и сейчас я изтребляю ваших ебаных крыс в Украине!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -