Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2005-09-22 20:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С братским приветом
Мне не совсем понятна вся эта антиоранжевая истерия, радость по поводу происходяших у наших хохляцких братьев неудач. В большинстве своем потешаюшиеся над майданом люди сами во время оно кричали "Ельцину - ура!" и "Все на зашиту Белого дома!". Теперь те же кукловоды исполняют ту же пьеску на Украине, сценарий не поменялся, даже последовательность сценок поленились изменить. Российской же публике кинули тряпичную куклу "оранжевые" де погрызите. Слюни летят, рычание, порвали украинских "оранжевых" как тузик грелку. Даже кукловоды по-моему удивились энтузиазму. А ведь главная цель то их и была вбить клин в наш единый народ, и её старательно исполняют как тамошние "оранжевые" , так и наши "антиоранжевые". Отсюда видно, что "антиоранжевые" не поумнели, cтоит сбацать позадористей и они пошли отплясывать. Ни на йоту ума не прибавилось.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Украинцы и малороссы
[info]p_kudasov
2005-09-28 18:14 (ссылка)
Так что успехов на ниве мифотворчества
Придётся поспешать. Вы как видно в деле украинизации приуспели, и нам надо навёрстывать.
ураиной называли захваченную поляками западную часть малороссии. До этого никакой украины небыло вообще. Запорожцы тоже никакого отношения к малоросам не имели.
Не надо читать ораньжевых учебников.
Читайте классику
http://www.livejournal.com/users/oboguev/893628.html
>> А какое отношение запорожские казаки имеют к малороссам?
> Я не знаю, какой именно смысл вы вкладываете в слово малоросс, и не вижу, какое отношение ваш вопрос имеет к моему замечанию.

Какой здесь может быть хитрый смысл?
Имел место быть такой народ -- малорусский.
Имели место быть запорожские казаки (которых именно Вы зачем-то не к ночи помянули), имевшие отношение к малорусам... ну, скажем так, не более чем некоторое.
и там же
1. Почему Вы полагаете, что представляете кого-то, перед кем стоит "произносить осмысленные слова" и это не будет метанием бисера? Из Вашего явления в мой журнал это покуда как минимум не видно.

2. О смыслоискании. Если для вас слова "малорусский народ" не имеют смысла, так и не имеют. Жил в Малороссии некогда весьма численный народ, величался русским или малорусским, оставил по себе большое количество письменных источников, где звался именно так и никак иначе. Запорожские казаки (до ассимиляции некоторой их части в 18 веке) не являлись его частью, а представляли отдельный этнос [*]. Но -- если это всё для вас не имеет смысла, то и не имеет. Бог в помощь.

[*] См. обзор темы напр. у Ульянова(1. Почему Вы полагаете, что представляете кого-то, перед кем стоит "произносить осмысленные слова" и это не будет метанием бисера? Из Вашего явления в мой журнал это покуда как минимум не видно.

2. О смыслоискании. Если для вас слова "малорусский народ" не имеют смысла, так и не имеют. Жил в Малороссии некогда весьма численный народ, величался русским или малорусским, оставил по себе большое количество письменных источников, где звался именно так и никак иначе. Запорожские казаки (до ассимиляции некоторой их части в 18 веке) не являлись его частью, а представляли отдельный этнос [*]. Но -- если это всё для вас не имеет смысла, то и не имеет. Бог в помощь.

[*] См. обзор темы напр. у Ульянова(http://ua.mrezha.ru/uli2.html), начиная со слов

Объясненiя природы казачества надо искать не на ЗападЪ, а не ВостокЪ, не на почвЪ удобренной римской культурой, а в "диком полЪ", среди тюрко-монгольских орд. Запорожское казачество давно поставлено в прямую генетическую связь с хищными печенЪгами, половцами и татарами, бушевавшими в южных степях на протяженiи чуть не всей русской истории. ОсЪвшiе в ПриднЪпровьи и известные чаще всего, под именем Черных Клобуков, они со временем христiанизировались, руссифицировались и положили начало, по мнЪнiю Костомарова, южно-русскому казачеству. Эта точка зрЪнiя получила сильное подкрЪпленiе в ряде позднейших изысканiй, среди которых особенным интересом отличается изслЪдованiе П. Голубовскаго.

и далее, до:

ЧЪм эта картина отличается от вида крымской орды возвращающейся с ясырем из удачнаго набЪга? Разница может быть, та, что татары своих единовЪрцев и единоплеменников не брали и не продавали в рабство, тогда как для запорожских "лыцарей" подобных тонкостей не существовало.

[...]

Фигура запорожца не тождественна с типом коренного малороссiянина, они представляют два разных мiра. Один - осЪдлый, земледЪльческiй, с культурой, бытом, навыками и традицiями унаслЪдованными от кiевских времен. Другой - гулящiй, нетрудовой, ведущiй разбойную жизнь, выработавшiй совершенно иной темперамент и характер под влiянiем образа жизни и смЪшенiя со степными выходцами. Казачество порождено не южно-русской культурой, а стихiей враждебной, пребывавшей столЪтiями в состоянiи войны с нею.

Высказанная многiми русскими историками, мысль эта поддержана нынЪ нЪмецким изслЪдователем Гюнтером Штеклем, полагающим, что первыми русскими казаками были руссифицировавшiеся крещеные татары. В них он видит отцов восточно-славянскаго казачества.

Что касается легенды, приписывающей запорожцам миссiю защиты славянскаго востока Европы от татар и турок, то она, ныне, достаточно развЪнчана накопившимся документальным матерiалом и трудами изслЪдователей.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -