Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2006-05-25 21:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К вопросу о "привелегиях" парт.номенклатуры в СССР
Некто Т.Заславская (кто понимает) по прошествии лет решила поделится секретной информацией:
Одно дело в условиях той дифференциации, что была в Советском Союзе, когда разница между в доходах 20 процентов наиболее обеспеченных и наименее обеспеченных граждан была всего в два раза. Этому даже сами ученые не верили. Но и в Израиле провели эксперимент, опрашивая прибывающих из СССР эмигрантов с учетом их статуса, потом взвесили все эти страты, и к удивлению получили тот же коэффициент дифференциации… Так что это не вранье.


- То есть, в принципе было общество относительного равенства?


- Так дело в том, что номенклатуры было крайне мало. Максимум сто тысяч. В 89 году мы проводили исследования и достали в ЦК списки номенклатурных должностей, с грифом «секретно», так в них оказалось только 10 тысяч человек, причем не все директора – по-фамильно указывалось директора каких заводов относятся к номенклатуре. Правда, это не учитывало номенклатуру КГБ и министерства обороны – это были совершенно секретные документы, и нам их не дали. Там было, я думаю, не меньше, чем в статской части, но все таки больше ста тысяч представителей номенклатуры мы не наберем. На фоне трехсот миллионов. Для статистических показателей – это не значительно. А сейчас этот коэффициент по официальным данным составляет 8-9 раз, если сравнивать 10 процентов самых богатых и 10 процентов бедных, то разница в доходах в 18 раз. Но при этом, как говорят сами статистики, эти цифры не учитывают теневую часть, а с ее учетом, разница вообще составляет 30-40 раз. Так ясно, что с такой разницей – благосостояние будет важнейшей ценностью.


А сколько воплей было про "спец. распределители" и "Чёрные Волги".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rms1@lj
2006-06-03 09:15 (ссылка)
Помимо уже цитировавшихся прямых ссылок на данные ООН, http://bey.livejournal.com/31732.html, неспоримо свидетельствуюших о снижении потребеления продуктов наслением в результатет реформ, сушествуют ряд веских косвенных доказательств - снижение продолжительности жизни, резкий рост числа заболеваний, связаных с гипокалорийным/не витаминным питанием, в частности ТБ. Всё это в целом неоспоримо уазывает, что приведенные инородцами реформы привели к снижению потребления основных продуктов большинством населения, прежде всего русскими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morgulis@lj
2006-06-05 12:07 (ссылка)
снижение продолжительности жизни

Продолжительность жизни - статистический показатель, его снижение связано с ростом смертности, начиная с 90-х годов. Причины его рассматривались неоднократно, большое влияние на них оказало изменение возрастной структуры населения и алкоголизм. Подробнее об этом можно прочесть здесь:

http://www.demoscope.ru/acrobat/ps45.pdf

Если нет времени на всю статью, можно отправиться на последнюю страницу и посмотреть "Заключение".

приведенные инородцами реформы привели к снижению потребления основных продуктов большинством населения, прежде всего русскими

Вам, гг. борцы с масонством, надо бы выработать какую-то единую линию, потому что вы готовы отстаивать совершенно противоположные тезисы - нынешние русофилы утверждают, что иудеи в 1991 г. уничтожили великий СССР, чтобы сделать хуже русским, а прошлые говорили, что иудеи в 1917 г. устроили СССР, чтобы, опять же, сделать хуже русским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-06-05 12:12 (ссылка)
Повторюсь, я Вам привел данные ООН, а Вы мне бла-бла-бла.Как насчёт роста заболеваемости ТБ? Это считается твёрдым индикатором рассройства полноценного питания.
революция же 17 года была первым этапом (цель - потеря собственности законными собственниками из числа кореного насления), а 91 - вторым этапом (приобретение ранеен потерявшей законнйх собственииков собственности новыми собственниками из числа инородцев). Схема примитивненькая, хорошо, впрочем, просматриваемая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morgulis@lj
2006-06-05 13:01 (ссылка)
Почему же? ООН только собирает статитстику. Статистика свидетельствует, что смертность выросла в начале 90-х. Я Вам привел статью, где нарисован тренд смертности и показано, что он вернулся к своим "советским" значениям - смертность росла в СССР с 60-х годов, резко снизилась в 1985-1990, компенсаторно увелчилась в 1991-1995, а затем вернулась к общему тренду постепенного роста, связанного с постарением населения.

Заболеваемость ТБ увеличивается от всех социальных причин, не только от недостатка полноценного питания, в том числе от пьянства, наркомании, СПИДа и т.д. То есть ни списывать рост заболевания исключительно на результат "реформ", ни объявлять инфекционное заболевание результатом расстройства питания нельзя. Социальное неблагополучие вообще ведет к росту заболеваемости всех видов - заболеваемость ТБ выросла в 2 раза, а сифилисом - в 30 раз. Но я бы не списывал всякую заразу на отсутствие нормального продовольствия.

революция же 17 года была первым этапом (цель - потеря собственности законными собственниками из числа кореного насления), а 91 - вторым этапом (приобретение ранеен потерявшей законнйх собственииков собственности новыми собственниками из числа инородцев). Схема примитивненькая, хорошо, впрочем, просматриваемая.

Такое впечатление, что всем руководит какой-то вечноживущий Кащей. А раздел Польши в 1792 году, благодаря которому Россия приобрела территории с миллионами евреев, тоже были результатом этой вечно действующей схемы? Все четко просматривается: инородцев - в Россию, там они делают революции и осуществляют свои коварные схемы. Это был Первый Этап Схемы: агентов надо было забросить на место действия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-06-05 13:40 (ссылка)
Заболеваемость ТБ и рост смерности являются косвенными, но весьма вескими доказатлеьсвами социального неблагополучия вообше. и, в частности, снижение питания. При нормальном питании, даже и при прочих неблагприятных факторах, такого роста ТБ бы не было.
Повторюсь - приведенная мной статистика ООН о потреблении основных продуктов питния и ряд веских косвенных доказательств убедительно свидетельствуют о снижении потребления продуктов в результате реформ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morgulis@lj
2006-06-05 16:11 (ссылка)
Заболеваемость ТБ и рост смерности являются косвенными, но весьма вескими доказатлеьсвами социального неблагополучия вообше

Это верно, но смертность росла в СССР с 60-х годов, если Вы знаете. В 90-х произошел ее всплеск, причины которого можно обсуждать, но если мы признаем рост смертности свидетельством роста неблагополучия, то мы должны будем заключить, что в СССР между 60-ми и 80-ми годами неблагополучие увеличивалось, между тем, это совершенно не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-06-05 16:18 (ссылка)
Сама по себе рост смерности может свидетельствовать о разных вешах (капример, о войне). Мы же говорим что это ОДИН ИЗ КОСВЕННЫХ признаков дисбаланса в питании, наряду с ТБ и прямыми статистическими данными. Заболеваеомость ТБ между 60 и 80 неуклонно падала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morgulis@lj
2006-06-05 17:01 (ссылка)
Надо исключить тогда все остальное: из 120 тыс больных - 8 тыс имеют причиной ТБ СПИД

http://www.gazeta.ru/lenta/2006/01/27/news_527169.shtml

35 тыс - заключенные

http://www.prison.org/penal/stat/doc013.htm

Это уже треть всех больных. А сколько в результате алкоголизма?

Данных у меня нет, но примерно

http://www.diapazon.kz/archive/2004/23/people.shtml

- Я считаю, чтобы победить туберкулез, надо бороться с алкоголизмом, - говорит Тулемис Даркулов. - Половина наших больных - люди пьющие.

Вот и получается 120 тыс - 60тыс алкоголиков - 8тыс СПИД - 35тыс. зк = 17 тыс. рядовых граждан не из группы риска. Это означает, что практически весь прирост ТБ не за счет реформ как таковых, а за счет алкогольной бесконтрольности и распространения болезней. Опосредованно можно списать это на реформы, но питание как таковое все-таки не является, на мой взгляд решающим фактором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-06-06 00:23 (ссылка)
Алкоголихзм он ведь тоже возникает на фоне поиска калорий. Кроме того, как мимнимум 50% прироста ТБ - именно за счёт недостатка питания. Вопрос исчерпан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morgulis@lj
2006-06-06 10:04 (ссылка)
Алкоголихзм он ведь тоже возникает на фоне поиска калорий

Это весьма сомнительное утверждение: человек, ищущий, чего бы поесть, пожет получить куда больше калорий и куда дешевле, купив пакет каши, нежели бутылку водки.

Кроме того, как мимнимум 50% прироста ТБ - именно за счёт недостатка питания.

Возможно, что это и так. Но дело в том, что в стране с полутора сотнями миллионов жителей всегда найдется группа маргинальных, неприспособленных людей. Нищие есть в самых благополучных странах, и число их может достигать тысяч и десятков тысяч. Ничего удивительного и нет в том, что общественное потрясение, которым оказался распад СССР, привел к тому, что маргинальные группы пострадали. Одних нищих и бомжей достаточно, чтобы дать 10-20 тыс. больных, не-алкоголиков, не-носителей СПИДа и прочих групп, к заболеванию которых привело отнюдь не ухудшение питания в первую очередь.

Вопрос исчерпан.

Ну, в общем, конечно, он будет исчерпан, если объявить, что заболевание десятков тысяч человек ТБ - косвенное свидетельство упавшего достатка миллионов, а рост смертности с 60-х годов, измеренный непосредственно для этих миллионов, а вовсе не для инфекционных больных - не есть свидетельство ничему негативному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-06-12 03:27 (ссылка)
На одного реально заболевшего от недоедания приходится десяток тех кто недоедает в меньшей стпени (недостаочно чтоб заболеть) и сотня тех кто недоедает незначительно. В целом рост заболеваемости ТБ - косвеный, но важный показател недостатка калорий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2006-06-05 15:11 (ссылка)
Я тут понял, что Вы не понимаете почему заболеваемость ТБ является индикатором состояния питания населения ( в отличие от сифилиса, уровень заболеваеомсти коим свидтельствует только о моральном состоянии обшества). дело в том, что в России почти все инфицированы ТБ, но не болеют, так как имеют сильную имунную систему. так обстояло дело при коммунистах. При ослаблении организма (прежде всего в результате недостаточного питания) болезнь выходит из под контроля и переходит в активную фазу. Если число таких людей растёт, значит в обшестве проблемы с питанием . А сифилис это нескольк иное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morgulis@lj
2006-06-05 16:16 (ссылка)
При ослаблении организма (прежде всего в результате недостаточного питания) болезнь выходит из под контроля

Почему именно в результате питания? Ослабить организм можно и пьянством. Ведь число болеющих ТБ - несколько более сотни тысяч на всю Россию:

http://www.gazeta.ru/lenta/2006/01/27/news_527169.shtml

Чтобы набрать сотню тысяч, достаточно когорт наркоманов, бомжей, алкоголиков, заключенных - по сумме это никак не меньше пары миллионов человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2006-06-06 00:25 (ссылка)
Пьянство во многом - набор калорий по кратчайшему пути. Кроме того, Вы уже и сами пояснили что как минимум у 50% заболевших причина - не пьянство. а ведь это только ТБ. Много есть и других проявлений.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -