Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет russki_enot ([info]russki_enot)
@ 2012-03-05 22:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Выборы
В России не было другого кандидата.
Не понимаю, зачем нужны были нарушения (питерская родственница друзей была наблюдателем;  на счетчике отмечала число проголосовавших, получилось 800 с чем-то; за пять минут до закрытия двое полицейских вывели ее под руки - "за нарушение порядка"; за оставшиеся пять минут по итогам голосования якобы прошли еще 200 с чем-то человек, где-то 25%). 
Зачем, спрашивается? не в этом, так во втором туре его бы выбрали. 

Следующие выборы в 2018 году.
Если в 2017 ничего не случится.




Еще такое соображение. В 2000 году Джордж Буш получил 271 голос против Гора, который получил 266. Выборы в Америке непрямые, так что, вполне может быть, за Буша было меньше 50% населения. Но как-то на демонстрации никто не вышел. Процедуры были соблюдены, а там уж что вышло, то вышло. Что стоило просто соблюсти процедуры? Риска не было. Ну, было бы меньше 50%, зато никакого шума.


(Добавить комментарий)


[info]shandi1@lj
2012-03-06 00:24 (ссылка)
Шум был бы в любом случае. Понятно, что в масштабах огромной страны неизбежно наберется достаточно случаев, чтобы устроить скандал в интернете, а оппозиционный политик, признавший выборы честными, совершил бы политическое самоубийство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2012-03-06 00:58 (ссылка)
А почему был бы скандал, если бы Путин пришел первым, но меньше 50%, а 2ым - Зюганов? А по Мск Прохоров набрал бы больше Путина? Скандал делать было бы не из чего, а результат во 2ом туре был бы тот же. Что я упускаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shandi1@lj
2012-03-06 07:30 (ссылка)
Потому, что оппозиции нужен скандал. И она бы его получила в любом случае, так или иначе. Причем я уверен, что и при нулевых фальсификациях Путин набрал бы свои 50% - у тех моих многочисленных знакомых, на участках которых фальсификаций не было, данные в целом совпадали с общей статистикой по Москве. К слову, ни на одном участке, где были мои друзья, серьезных нарушений не состоялось. Поймали несколько каруселей (успешно), заставили одну председательницу подписать правильный протокол, видели нарушения (в основном, тоже предотвращенные) на соседних участках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2012-03-06 10:26 (ссылка)
Про скандал - возможно.
Но все же доказывать, что фальсификаций не было легче, если их не было.
В комментах ниже предполагают, что это инциатива шла снизу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shandi1@lj
2012-03-06 10:38 (ссылка)
Я тоже так думаю. Опять же, мой недолгий, но поучительный опыт работы в госструктурах говорит в пользу этой версии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gingema@lj
2012-03-06 00:55 (ссылка)
Это вопрос примерно такого же толка, как Павлики Морозовы и Зои Космодемьянские. Меня многие годы это удивляло - неужели мало было настоящих героев, не из кого выбрать? Потом поняла. Настоящий герой неудобен. Самозванец будет молчать в тряпочку и вести себя так, как скажут. Его легко шантажировать, и легко убрать вообще, если перестал быть нужен.
Эти выборы, как и разные другие процессы, завязывают участников круговой порукой, создают мафию, из которой нельзя добровольно выйти.

(Ответить)


[info]arish@lj
2012-03-06 01:37 (ссылка)
Я думаю, все до тошноты просто: были выделены деньги, которые и тратились с убогим размахом.

У меня Петька наблюдал в школе. У них все спокойно, Пу 34% набрал и был первым.

(Ответить)


[info]maxnicol@lj
2012-03-06 05:17 (ссылка)
Возможно, там еще извращенная потребность лизнуть еще до того, как попросили.
Заранее примазаться к победившей стороне: мол, ваш успех мы приближали, как могли.
И ведь все это - даже без особой надежды получить потом за это пряники.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2012-03-06 06:09 (ссылка)
Нет! Важнейшая особенность этих выборов - что (кроме Кавказа и еще некоторых окраин) не было никакой отсебятины! Чиновники получили цифру и обеспечили РОВНО ее, не больше, и их долго долбали, чтобы не смели выходить вверх (ну и, конечно, вниз) от этой цифры.

Только так получается идеальная с математической точки зрения картинка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxnicol@lj
2012-03-06 06:13 (ссылка)
а, ну да
некоторые в ТВ уже наивно хвастались, что "на этот раз никто не придерется: всё строго по Гауссу"
ну, а как строить фальшивую кривую нормального распределения по заданным параметрам - даже я помню

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_p@lj
2012-03-06 06:05 (ссылка)
У российских (и любых других) властей нет единой воли. Поэтому вовсе не обязательно то, что делается, нужно (было) самому Путину, например. Ведь так называемая "вертикаль власти" на самом деле, как и везде, пирамида. Соответственно, её участники на всех уровнях делают то, что нужно для их собственного подъёма. То есть, условно говоря, руководители микрорайонного звена соревнуются за звание руководителя районного звена, при арбитраже руководства областного звена, и интересы верхушки пирамиды имеют далеко не стопроцентный вес в их интересах. Ну и вот.
Кстати (поломлюсь-ка в открытую дверь), это же явление очень наглядно видно в крупных бизнес-структурах. Такая вещь, как "интересы компании" при взаимодействии с начальником отдела - вполне виртуальна.

(Ответить)


[info]taki_net@lj
2012-03-06 06:06 (ссылка)
Я это уже раз 20 писал за эти дни, повторю и тут.

Именно отсутствие другого кандидата превратило выборы в не-выборы, а в референдум о доверии. Даже и формально у российского референдума совершенно другие правила, чтобы ответ был принят (50 процентов от числа избирателей, до этого порога Путин не дотягивает чуть ли не вдвое), но и по обычаю, харизматическим генералам полагается получать 90 или хотя бы 80 процентов при 80-процентной явке и дальше править - или срочно начинать реформы. Поэтому Путина не только не устраивал 2 тур, не только было важно, будет ли 49 или 51 процент, но и не устраивал 51. Полученные им 55 - тоже плохо, да и нарисованные 63 - та еще радость.

С другой стороны, он выиграл вот что: доказал, что его чиновничество может провести уникальную, сложную операцию по фальсификации выборов, не разворовать всех денег, не допустить слива инструкций (сливов были тысячи, но половина из них фальшивые), то есть доказать, что его аппарат управления ЭФФЕКТИВЕН. Доказывал он, разумеется, не нам, а своим врагам и оппонентам из правящего класса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2012-03-06 10:29 (ссылка)
Может, раз такое дело, теперь гражданам пора перестать требовать признания фальсификации выборов, а начать требовать, чтобы законно избранный Президент делал что-то полезное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2012-03-06 10:47 (ссылка)
Это еще зачем?

Ровно наоборот, надо требовать, чтобы он убирался, забрав с собой президентский трон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ymnyak@lj
2012-03-06 15:46 (ссылка)
На выборах президента 4 марта во Владивостоке действовали организованные группы, осуществлявшие голосование по чужим открепительным удостоверениям и массовый вброс бюллетеней.

Корреспондент VL.ru стал одним из участников так называемой «карусели» и собрал доказательства нарушения избирательного законодательства.

Если коротко:

Владимира Миклушевского (декана ДВГУ -дальневосточного госуниверситета) назначили неделю назад ИО губернатора Приморья (вместо Дарькина, которого сняли).
И не просто так - он продемонстрировал полную лояльность Самому, устроив красивейшую карусель (в статье - видео, аудио, фото).
Такими методами и будет действовать Власть и дальше.
В общем, нехило ректор Миклушевский в своем универе мутил ,а теперь ему губернаторство дают.
Учитесь.....
http://www.newsvl.ru/vlad/2012/03/06/carousel

.

(Ответить)