Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-04-28 00:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Жилищный вопрос
Одна из последних веток разрослась до "неприличных" размеров - почти 400 комментов. Причем последняя сотня там - явный оффтоп: люди наплевали на тему справедливости/несправедливости приватизации ПРОМЫШЛЕННОЙ собственности б. СССР и со всем пылом и страстью ломают копья по поводу того, много или мало строили жилья в СССР/РСФСР по сравнению с нынешней РФ. Одно несомненно - "жилищный вопрос" продолжает портить наших людей и спустя более полувека после смерти Булгакова.
Идеи моих оппонентов, в общем-то, просты: мол, в СССР жилья строили много и раздавали бесплатно, а в РФ жилья строят мало, и стоит оно бешеные деньги. Отсюда делается вывод, что СССР - это хорошо, а либерализм и демократия - плохо.
Я бы добавил, что в СССР и холодильники стоили дешевле, и шкафы, и автомобили, и продукты питания. Другое дело, что понятие "ассортимента" фактически отстутствовало, вместо качества был "Знак Качества", ничего нельзя было КУПИТЬ, а можно было только
а) "достать" ПО БЛАТУ
б) выстоять В ОЧЕРЕДИ.
Но люди - видимо, вполне резонно - считают, что выстаивать очереди (пусть даже годы и десятилетия) все ж легче, чем зарабатывать с неясной перспективой ЗАРАБОТАТЬ. Забавно, что отстаивают такую точку зрения люди в основном молодые, ничего другого, кроме точек зрения, в жизни не отстаивавшие...

Я начинаю думать, что большевики проделали с Россией страшную вещь: за долгие годы селекции они практически уничтожили в стране воспроизводство ВЗРОСЛЫХ. Они в итоге добились того, что ВЗРОСЛЫЕ на просторах от Калининграда до Владивостока практически повывелись. 12 лет - тот психологический возраст, старше которого человек в России не становится. Похоже поэтому, в частности, у нас такие проблемы с рождаемостью: вечно-двенадцатилетним всегда "еще рано" заводить детей. Отсюда же - моральная незрелость, склонность к простым решениям, постоянная жажда опеки и ненависть к знаниям: 12 лет - начало пубертата. Тут не до знаний - ГОРМОН ПОШЁЛ!
Фиолетовый - цвет инфантилов - заливает нашу несчастную Россию. Что с этим делать - я, честно говоря, не знаю.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: "Совок" и киви
[info]exss@lj
2006-04-29 09:38 (ссылка)
мое видение - это мое. ваше - это вашею. вы жили исключительно в том окружение, где ВСЕХ бесило - именно бесило - отсутствие пипифакса; опять же мой опыт дискуссий показывает, что это весьма однородная публика - жители крупных городов, дети номенклатуры и т.п. Они этим и жили - доставанием. И чем больше усилий надо было прикладывать, тем больше бесило, а рассказы Задорнова про 25 сортов колбасы в американском магазине приводили в благоговение относительно того, как "там у них". Это было готовое общество потребителей, метко названное нынче "потреблятством".
Про то, что существовала какая то иная жизнь - какие то полярники, геологи, строители разных усть-илимов, эти люди знали, но не понимали - принимая все за фальшь той самой компартии, от которой сосали их номенклаткрные предки. уважали разве что космонавтов - у тех были номенклатурные почести и зарплата.
Сама мысль уехать еуда то из Москвы в какой-нить Нурек у этих людей была сродни мысли полету на Солнце. Ко всяким там романтике эти люди относились с презрением. Пока народ что то пахал, сеял, строил, защищал, добивался, такие как вы, боролись в очередях. Вы не любили совок не потому, что в нем была системная гниль, а потому, что жвачка в магазинах не продавалась. Как только появилась кока0кола - настало щастья немерено.
Как истинный СПСовец - несмотря на уход с тонущего корабля - вы даже не задумываетесь, почему народ в массе поддержал и перестройку и смену социального строя, а только потом пошло разочарование и желание вернуть хоть что то из прошлой жизни.
Вы всё сводите к одному - мол совок мечтает о тихом омуте заросшем трясинкой, лишбы его не трогали. Это типичное мышление либерастов, для которых люди абстрактны - не абстрактен лишь кусок колбасы и рулон бумаги.
Никакие уроки - включая полный отказ доверия вам и вашим идеям со стороны населения - вас, либерастов, ничему не учит. Ну, поскольку спсовская братия = отработтанный материал - можно об сем не беспокоится :-/
Кстати, сложный процесс тянется уже более 15 лет - и конца не видно. Не находите, что что то не так в "консерватории"? И, знаете, я уверен, если вот люди вашего мышления всех совков эти 15 лет кормили киви, то усвоилось бы... А кормят в основном дерьмом по телевизору и если что и усваивается, то наркотики среди школьников.
Вас в СССР отсутствие наркотиков напрягало?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Совок" и киви
[info]sapojnik@lj
2006-04-29 10:01 (ссылка)
Ну, во-первых, "полярников, геологов и строителей Усть-Илимов" всяко намного меньше, чем жителей больших городов (на то они и "большие", не так ли?). Во-вторых, строителям Усть-Илима платили, по советским меркам, просто БЕШЕНЫЕ зарплаты; снабжение всяких тайшетов "дефцитом" было много лучше, чем в Москве; строители имели огромные льготы по тем временам - скажем, могли купить машину сразу, а не стоять за ней в очереди 10-15 лет. на мой взгляд, сие доказывает, что в Усть-Илим ехали в основном те же самые "потребители", которых Соввлавсть отчаялась заманить туда теми протухшими лозунгами, что вы так заботливо сберегли до сегодняшнего коммента.
Кстати, неплохо было бы вам - для пущей убедительности - малость осветить собственную биографию. Скажем, БАМ - это не вы построили? Нет? А трубопровод Уренгой-Помары-Ужгород - не ваша заслуга?
Что-то мне подсказывает, что обличаете вы "потребителей большого города" с таким пылом в основном потому, что в их лице пытаетесь отречься от себя самого... Нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Совок" и киви
[info]exss@lj
2006-04-29 10:20 (ссылка)
Ну у вас всё будет плохо - вы тогда так жили и этого не изменить; любой ФАКТ вы вывернете наизнанку. Если я в том прошлом отчетливо вижу и черное и белое, вы видите одно черное. Толmко что для создания собственной картины вы нарисовали "рай" строителям Усть-Илима. Что говорит о полном отсутствии у вас представления в данном вопросе, а уж представлять этих людей потребителями - завистливый мелкий бред.

Биография у меня вполне трудовая, богатая и интересная. Стыдиться нечего (и уж тем более в чем то отрекаться). И в больших городах пожил, и по малым поездил. И в той жизни целей добивался, и в этой.
Я в Тольятти видел, как рабочих с конвейера отправляли на несколько дней в профилакторий - ПОДКОРМИТЬ. Чтоб могли сменами выстаивать. И советскую власть я не защищаю. Но делать из всей страны и из всех людей огородное пугало тоже не дам. Кто виноват конкретно - тот пустиь и отвечает.
Почему до сих пор коммунисты у власти? Вас этот парадокс отчего то не смущает. Вы почему то все на костях потанцевать норовите. Надо не с прошлым бороться, а с настоящим. Нынешняя система ничуть не лучше прежней и так же угнетает и унижает людей. Поэтому разницы между каким нить Кагановичем и Немцовым я не вижу - обоих надо хоть в..., хоть на...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -