Ага, если учесть, что вернуть их можно только войной - то да.

Основное свинство Ельцина - приход к власти с отступными. Он был готов на раскол СССР, чтобы самому стать суверенным властелином.

Бред. К тому времени, как Ельцин пришел к власти, СССР уже существовал только на бумаге. Почти все республики уже заявили декларации о независимости, Россия, к примеру, это сделала 12 июня 1990 года. Уже произошли бойни в Вильнюсе и Тбилисе. Кстати, на отставку Горбачева самое большое влияние оказал ГКЧП. Вы считаете, что они действовали в интересах прихода Ельцина к власти? И вы считаете Ельцина настолько властолюбивым, что ему было пофиг вообще все? Да он первый из руководителей с черт-те каких времен, который ушел в отставку добровольно, а не вперед ногами и не по решению стаи товарищей. К тому же, ценность этого СССРа была сомнительна, даже ничтожна. Ничего ведь реально не изменилось с его распадом. Не все ли вам равно, как называется страна, в которой находится город, допустим, Киев или полуостров Крым? Вас туда что ли не пускают?

>К тому времени, как Ельцин пришел к власти, СССР уже существовал только на бумаге. Почти
>все республики уже заявили декларации о независимости, Россия, к примеру, это сделала 12
>июня 1990 года.

Дело в том, что Россия и есть СССР :) такая мелочь. А потому _независимость России от СССР_ может означать только одно - властелины центральной провинции стараются развалить федерацию, чтобы стать суверенными властелинами, над которыми ничего нет.

Если бы Москва заявила о независимости от России - было бы то же самое.

>Уже произошли бойни в Вильнюсе и Тбилисе.

...где Горбачев показал себя как полный чмошник и мудак. Его заявы насчет "армия занимает неправильную позицию" после вильнюсской бойни - это огого.

Скорее всего, он втихаря и дал приказы такое начать, а когда появилось сопротивление - просто сдал собственные войска.

>Кстати, на отставку Горбачева самое большое влияние оказал ГКЧП.

Ага. ГКЧП привел к полному краху КПСС, которую распустили. Следом пошло разрушение федеральной власти, например, КГБ. У Горбачева не осталось базы. И не ГКЧП ее рушил, рушили ельциноиды.

> вы считаете Ельцина настолько властолюбивым, что ему было пофиг вообще все?

Конечно. 93ий год - доказательство.

>Да он первый из руководителей с черт-те каких времен, который ушел в отставку добровольно,
>а не вперед ногами и не по решению стаи товарищей.

Кто вам сказал, что "не по решению стаи товарищей"? учтите - вздумал бы он остаться, "стая товарищей" - того же пошиба, что и он - начала бы раскручивать его нелегитимность, ибо срок-то - вышел. А так как он был полный дегенерат, которого никто, кроме этой стаи, не поддерживал - ему пришлось уйти.

>К тому же, ценность этого СССРа была сомнительна, даже ничтожна.

Ценность системы управления СССР - т.е. КПСС - была даже отрицательна. А вот территориальная целостность, отсутствие таможен между Россией и Украиной, и отсутствие этнических войн - это ценность.

>Ничего ведь реально не изменилось с его распадом.

Да так, подумаешь, десяток локальных войн, и целенаправленное выжимание русских из кучи регионов.

>все ли вам равно, как называется страна, в которой находится город, допустим, Киев или
>полуостров Крым?

А на кой мне лишняя таможня?

>Вас туда что ли не пускают?

Может возникнуть расклад, что не пустят. Мне этого достаточно.

Со многими вашими словами согласен. Особенно про таможню и визовый режим. Да, действительно, не этого мы хотели. Мы хотели в Европу, а там, насколько нам известно, между такими разными странами, как Великобритания и Франция, никакой таможни для простых граждан нет. Но отчего-то наши руководители в Европу не стремятся. Вообще, начиная года так с 1993, никаких реформ в общем-то не происходит. Уж не знаю, кто тому виной, может, и Ельцин в том числе. Испугался просто, как человек, воспитанный в том же СССР, что и мы с вами. И полностью остановил начатое дело. Кстати, Парламент практически всегда был против Ельцина. А законы принимает Парламент.

А вот с "дегенератом", которого "никто не поддерживал", никак не соглашусь. Ельцин в полной мере пользовался народной поддержкой. Его дважды всенародно выбирали президентом (только не надо говорить, что второй раз - сомнительный, я это знаю прекрасно, но выбор делали именно граждане, пусть и оболваненные пропагандой, это уже их проблемы), дважды или трижды (подзабыл уже) голосовали на референдумах за его политику. И даже после его отставки семьюдесятью процентами голосов дважды(!) проголосовали именно за того никому не известного шибздика, на которого Ельцин указал пальцем, в очередной раз выказав свою поддержку Ельцину.

И 93 год. А что, собственно, произошло в 93 году, вы помните? 25 апреля был референдум, где граждане страны на вопрос "Считаете ли Вы необходимыми досрочные выборы народных депутатов Российской Федерации?" 67,2% проголосовали "за". Ельцин в сентябре Указом распустил Верховный Совет. Советская власть подчиниться Указу отказалась. Две недели их вообще никто не трогал, только просили разойтись и отрубили им свет, так они сами устроили истерику и начали зачем-то возводить баррикады. 3 октября банда под предводительством Руцкого и Макашова устроила вооруженный налет на телекомпанию "Останкино", причем с человеческими жертвами среди мирного населения. Что надо было делать с бандой дальше? Признать за ними право издавать законы? Или, может, наградить медалями?

Пассаж про региональные войны и выжимание русских силен, ничего не скажешь. Особенно, если учесть, что война, кажися, в Карабахе бушевала в 1988 году, когда СССР еще был целехонек, хотя и покашливал. Да и русских выжимать начали тогда же. Это не связанные вещи с распадом СССР. Нечего было туда нажиматься, или, как говорим обычно мы, русские, "понаезжать тута" по этим регионам.